Spotify, Tidal, Deezer

[rafal]

Nie trzeba się wysilać u mnie by to słyszeć. Poprostu brzmi zupełnie odmiennie i każdy utwór słyszę. Podkreślam że chodzi mi o barwe dźwięku a nie gonitwa za kb/s. Mój azur nawet z net radia 128kb/s potrafi nieźle zagrać choć wiadomo że detali pełnych nie ma

[TomekN]

43 minuty temu, rafal napisał:

Nie trzeba się wysilać u mnie by to słyszeć. Poprostu brzmi zupełnie odmiennie i każdy utwór słyszę. Podkreślam że chodzi mi o barwe dźwięku a nie gonitwa za kb/s. Mój azur nawet z net radia 128kb/s potrafi nieźle zagrać choć wiadomo że detali pełnych nie ma

Ale w to że słyszysz, to wierzysz chyba tylko Ty. Ja nie wierzę. Podaj wyniki testu, procent skuteczności.

[rafal]

Każdy kawałek, pisałem wcześniej. Nie pisał bym o tym gdyby nie było tych różnic i nie chcę nikomu wmawiać i sugerować który serwis jest lepszy. Brzmienie spotify jest ewidetnie bardziej zaokrąglone i i zdecydowanie wokale grają  dla mnie pełniej. Tyle jego przewagi nad tidalem. Pozostałe zalety zdecydowanie tidal. 

[TomekN]

37 minut temu, rafal napisał:

Każdy kawałek, pisałem wcześniej. Nie pisał bym o tym gdyby nie było tych różnic i nie chcę nikomu wmawiać i sugerować który serwis jest lepszy. Brzmienie spotify jest ewidetnie bardziej zaokrąglone i i zdecydowanie wokale grają  dla mnie pełniej. Tyle jego przewagi nad tidalem. Pozostałe zalety zdecydowanie tidal. 

Chyba nie do końca wiesz o co pytam.

http://abx.digitalfeed.net/ - wejdź tu, poczytaj, popróbuj, zrób analogiczne testy u siebie i opublikuj wyniki. Wtedy będzie wiadomo, że nic sobie nie wmawiasz.

Możesz sobie też nagrać oba źródła i testować słyszenie różnic programem: https://www.foobar2000.org z pluginem abx. Wówczas wynik testu wygląda np. tak (tu tylko dla 10 prób, na łatwo odróżnialnych od siebie próbkach):

foo_abx 2.0.2 report
foobar2000 v1.4.8

[...]

19:28:31 : Test started.
19:28:48 : 00/01
19:29:03 : 01/02
19:29:22 : 02/03
19:29:35 : 03/04
19:29:45 : 04/05
19:30:04 : 04/06
19:30:23 : 05/07
19:30:37 : 06/08
19:30:56 : 07/09
19:31:14 : 08/10
19:31:14 : Test finished.

----------
Total: 8/10
Probability that you were guessing: 5.5%

Zrób coś takiego dla Tidal vs Spotify u siebie na np. 20 próbach i pokaż wynik.

Edytowano 19 lutego 2021 przez TomekN

[Bogusław 66]

Bez włączania sprzętu, bez przykładania się, tylko na głośnikach od TV Panasonic, bo ten robi za monitor od PC

 

Powtórzyłem tekścik na szybko i nagrałem Tabletem, tak bez spinki.

https://1drv.ms/v/s!AsRACOwrVoysmHhCbUhM-phM8q0d

Mogę zakładać, że puszczając test na sprzęcie i przy większych chęciach z mojej strony, będzie 5X100% albo bardzo blisko tego.

 

Edytowano 19 lutego 2021 przez Bogusław Kożyczkowski

[TomekN]

Well, w obu testach wyszło, że mniej lub bardziej zgadujesz i "prawdopodobnie nie słyszysz różnicy". Nie podzielam opinii, że na dobrym sprzęcie uzyskałbyś 5x 100%. Ale propsy za nagranie!

[Bogusław 66]

hehe.., no tak.

Pomijając 100% trafności w jednym utworze (z przypadku), to Twój wynik testu będzie bardzo podobny i przypadkowy do mojego, 

Ja miałem mocno zakłócony test hałasem z kuchni, ale Tobie zalecam na pełna koncentracje i słuchanie na sprzęcie, bo tylko w ten sposób mamy równe szanse, ba ... nie bież przykładu z mojego szybkiego słuchania po paru taktach, możesz używać pełnych fragmentów

no ... pochwal się Twoim wynikiem.

Edytowano 19 lutego 2021 przez Bogusław Kożyczkowski

[TomekN]

17 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

hehe.., no tak.

Pomijając 100% trafności w jednym utworze (z przypadku), to Twój wynik testu będzie bardzo podobny i przypadkowy do mojego, 

Ja miałem mocno zakłócony test hałasem z kuchni, ale Tobie zalecam na pełna koncentracje i słuchanie na sprzęcie, bo tylko w ten sposób mamy równe szanse, ba ... nie bież przykładu z mojego szybkiego słuchania po paru taktach, możesz używać pełnych fragmentów

no ... pochwal się Twoim wynikiem.

Ale ja w ogóle nie mam Tidala, bo na podstawie dostępnej publicznie wiedzy uważam, że to jest placebo. Dlatego używam mam tylko Spotify Premium (320kbps ogg vobis), który nota bene jest lata świetlne przed Tidalem w kwestii funkcjonalności i usability.

Edytowano 19 lutego 2021 przez TomekN

[Dedal]

Haha 😁

Na podstawie publicznie dostępnej wiedzy ,pewna kobieta wyczytała że schudnie szybko jak połknie tasiemca 🤭 

I połknęła 😂 . Pzdr

[PorkOne]

Oj to chyba nie taki proste. Czasem faktycznie ciężko wyłapać różnice, trzeba dobrze znać kawałki. Czasem zniekształcenia kompresji od razu słychać. A czasem skompresowany zdaje się brzmieć lepiej niż lossless, bo n.p. zamaskuje "brud".

Jednak zawsze lepiej mieć to nad czym inżynier dźwięku/ realizator spędził trochę czasu niż nieprzewidywalny wynik algorytmów kompresji 😉

[Bogusław 66]

1 godzinę temu, TomekN napisał:

Ale ja w ogóle nie mam Tidala, bo na podstawie dostępnej publicznie wiedzy uważam, że to jest placebo. Dlatego używam mam tylko Spotify Premium (320kbps ogg vobis), który nota bene jest lata świetlne przed Tidalem w kwestii funkcjonalności i usability.

A o czy Ty teraz mówisz?  Ja pytam Ciebie o ten test nie o Tidala, nie zmieniaj tematu, bo Tidal tu niczemu nie przeszkadza.

 

10 godzin temu, TomekN napisał:

Ale w to że słyszysz, to wierzysz chyba tylko Ty. Ja nie wierzę. Podaj wyniki testu, procent skuteczności.

Pytasz innych o procenty? pokarz Twoje.

[marcinmarcin]

12 godzin temu, TomekN napisał:

A robiłeś ślepy test? Bo w wielu miejscach spotkałem się z wynikami takich testów i najlepsze "ucha" na świecie nie były w stanie odróżnić Tidala HiFi / MQA od MP3 320kbps (np. Spotify Premium). A Ty nie tylko słyszysz różnice, co jeszcze tak obszernie opisujesz ich szczegóły

Tidal zarówno na Chromecast Audio jak i na PC bije na głowę Spotify i to nawet nie kwestia kompresji bo najniższa jakość Tidal jest lepsza niż Spotify. Z kolei u siostry jak puscilem kiedyś Tidal na jej Apple tv to nie dało się tego słuchać, dźwięk był jak z nocnika, a Spotify gra tam calkiem przyzwoicie, na pewno dużo lepiej niż Tidal

[TomekN]

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Tidal zarówno na Chromecast Audio jak i na PC bije na głowę Spotify i to nawet nie kwestia kompresji bo najniższa jakość Tidal jest lepsza niż Spotify.

Tidal Premium to jest 320kbps w AAC, Spotify Premium to jest 320kbps w Ogg Vorbis. Dlaczego uważasz, że jedno kodowanie bije na głowę drugie? Zdania są w tej kwestii podzielone.

Wariant HiFi / MQA Tidala zapewnia oczywiście lepszą jakość w sensie technicznym, ale dla ludzkiego aparatu słuchowego jest to w zasadzie bez znaczenia, ponieważ dostarcza on dodatkowo informacje, których co do zasady i tak nie da się usłyszeć.

 

1 godzinę temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

A o czy Ty teraz mówisz?  Ja pytam Ciebie o ten test nie o Tidala, nie zmieniaj tematu, bo Tidal tu niczemu nie przeszkadza.

Pytasz innych o procenty? pokarz Twoje.

Robiłem kiedyś ten test na dobrych głośnikach na biurku, ale wyszło mi tak samo jak Tobie - że najprawdopodobniej zgaduję / strzelam (o ile pamiętam guessing probability ~70%). To utwierdziło mnie w opinii, że różnica pomiędzy lossless i lossy jest właściwie nie do usłyszenia. Tudzież Tidal MQA vs Spotify Premium, bo przecież o tym jest ten wątek. Wiele osób podnieca się Tidalem, ale jakoś jeszcze nie trafiłem na wyniki ślepego testu świadczącego że ktoś regularnie odróżnia go od Spotify 320kbps.

A zresztą widzę, że na forum był kiedyś robiony test FLAC vs mp3 i wyszło, że ludzie trafiają w 47% (czyli zgadują). Czyli nie słychać różnicy.

 

Edytowano 20 lutego 2021 przez TomekN

[Bogusław 66]

9 godzin temu, TomekN napisał:

10 godzin temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

A o czy Ty teraz mówisz?  Ja pytam Ciebie o ten test nie o Tidala, nie zmieniaj tematu, bo Tidal tu niczemu nie przeszkadza.

Pytasz innych o procenty? pokarz Twoje.

Robiłem kiedyś ten test na dobrych głośnikach na biurku, ale wyszło mi tak samo jak Tobie - że najprawdopodobniej zgaduję / strzelam (o ile pamiętam guessing probability ~70%). To utwierdziło mnie w opinii, że różnica pomiędzy lossless i lossy jest właściwie nie do usłyszenia. Tudzież Tidal MQA vs Spotify Premium, bo przecież o tym jest ten wątek. Wiele osób podnieca się Tidalem, ale jakoś jeszcze nie trafiłem na wyniki ślepego testu świadczącego że ktoś regularnie odróżnia go od Spotify 320kbps.

Prosisz o wyniki procentowe od innych, to może pokażesz nam Twój, bo na pisać "~70%" też mogłem. Oczywiście, nie mam nic na przeciwko jak zrobisz teraz świeży tekścik, zakładając, że wynik jest "przypadkowy", nie będziesz miał problemu z uzyskaniem podobnych procentów.

 

------------

Spotify ma tą zaletę, że jego zasoby są największe spośród innych serwisów. Przy tej jakości przesyłu, Wykonawcy nie mają zahamowan w prezentowaniu własnego dorobku na rynku globalnym w ramach reklamy. Dynamika ściśnięta, poziomy instrumentów i wokalu wyrównane i ma grać głośno, do samochodu czy na smartfony jak znalazł, a kto później będzie chciał, to już sobie zakupi nośnik fizyczny

Tidal lepszy, bo już jako flac, co słychać. Po wprowadzeniu MQA nagrania zyskały na jakości i detale lepiej słychać.

Qobuz, to kolejny serwis streamingowy porównując oba bezpośrednio słychać jakby kompresje Tidala. Dźwięk Qobuza jest bardziej swobodny. otwarty z lepszą kontrola niskich tonów.

A na koniec chyba najważniejszy czynnik decydujący, czyli cena, tu walczy ekonomia przeciw jakości i niestety, chociaż x lat temu wszyscy olali mp3 na rzecz falc ściągając muzę z torentów to dziś, gdy już trzeba płacić z tą muzykę, wybierają mp3.

 Innych nie testowałem.

Potem są pliki (rip CD i kupione).

--------

@degsterr nie o takie procenty chodziło. 

[TomekN]

Boguś, Ty to jesteś niesamowity. Słyszysz różnice pomiędzy dwoma kablami, słyszysz różnice po wygrzaniu kabla, głośnika, sprzętu. Słyszysz nawet detale we flacu! Zdradź swój sekret! Jeśli będzie to np. lewoskrętna witamina C, to od razu kupię!

 

[TomekN]

12 godzin temu, JaZz napisał:

A na nawet nie masz tidal

"Nawet"?  Nie mam poczucia, abym musiał kupować drogie kable aby się za własne pieniądze przekonywać, że nie słychać różnicy. To samo z Tidalem. Czytam tu bogate w epitety opisy tzw. "praktyków" dotyczące różnic w brzmieniu, ale jak dochodzi do ślepych testów, to się okazuje, że różnic nie słychać. Patrz wyżej test forumowy.

[marcinmarcin]

12 minut temu, TomekN napisał:

to się okazuje, że różnic nie słychać

Różnicy to prawie nie słychać między CD a Tidalem. Stąd moja decyzja parę lat temu o przejściu na streaming. Ciężko mi było rozróżnić i poznać CD od Tidala, jak porównywałem. Spotify brzmiał żałośnie. Od bodajże 2017r nie używam tego czegoś i po cholere mam wracać skoro Tidal dziala bardzo dobrze. Nawet jak się Spotify poprawił w międzyczasie to dalej jest to tylko mp3

[TomekN]

7 minut temu, marcinmarcin napisał:

Różnicy to prawie nie słychać między CD a Tidalem. Stąd moja decyzja parę lat temu o przejściu na streaming. Ciężko mi było rozróżnić i poznać CD od Tidala, jak porównywałem. Spotify brzmiał żałośnie. Od bodajże 2017r nie używam tego czegoś i po cholere mam wracać skoro Tidal dziala bardzo dobrze. Nawet jak się Spotify poprawił w międzyczasie to dalej jest to tylko mp3

A o którym wariancie Tidala i którym wariancie Spotify piszesz?

[marcinmarcin]

8 godzin temu, TomekN napisał:

A o którym wariancie Tidala i którym wariancie Spotify piszesz?

Używałem Spotify Premium wtedy, a Tidala dostałem w sieci komórkowej gratis czyli też Premium. Różnica była tak duza na korzyść T, że szybko kupiłem pełny abonament Hifi Tidal, mimo że różnica między T Premium a Hifi już była mniejsza niż między samymi apkami

[TomekN]

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Używałem Spotify Premium wtedy, a Tidala dostałem w sieci komórkowej gratis czyli też Premium. Różnica była tak duza na korzyść T, że szybko kupiłem pełny abonament Hifi Tidal, mimo że różnica między T Premium a Hifi już była mniejsza niż między samymi apkami

A czy zdajesz sobie sprawę, że Tidal Premium to jest 320 kbps w kodeku ACC, a Spotify Premium 320 kbps w kodeku Ogg Vorbis? Czy to praktycznie to samo. Wątpię, abyś ktokolwiek był w stanie usłyszeć różnicę pomiędzy tymi dwoma kodekami podczas słuchania muzyki. Tak samo pomiędzy Tidal Premium i Tidal HiFi, choć tutaj miałbyś teoretyczne szanse "usłyszeć" znacznie większą różnicę, bo Tidal HiFi ma ok 4-krotnie większy bitrate od Premium (~1400 kbps). 

Być może coś źle poustawiałeś sobie w Spotify (nie ustawiłeś jakości "bardzo wysoka" oraz nie wyłączyłeś kompresji dynamic volume?). A może po prostu jest to powszechny w audio "perceptual bias".

[marcinmarcin]

26 minut temu, TomekN napisał:

Być może coś źle poustawiałeś sobie w Spotify (nie ustawiłeś jakości "bardzo wysoka" oraz nie wyłączyłeś kompresji dynamic volume?). A może po prostu jest to powszechny w audio "perceptual bias".

Poczytaj sobie co piszę, raczej nie napalam się na sieciówki, kabelki itp voodoo, jak koryguje dźwięk to equalizerem i patrze co moge pomierzyć. Nie byłem zadowolony ze Spotify w porównaniu z Tidalem i tyle. Teraz mam w Tidalu dalej wszystko co potrzebuje łącznie z dźwiękiem super (dla mnie) jakości. Więc nie chce mi się bawić i sprawdzać czy Spotify zabrzmi teraz dla mnie lepiej niż pare lat temu jak porównywałem. Co do mp3/flac w Tidal- na niektórych utworach słychać Hifi zdecydowanie lepiej, może to być kwestia jak to mp3 i z czego jest zrobione. Master też potrafi zabrzmieć inaczej (nie wiem czy lepiej od Hifi ale na pewno inaczej).

[TomekN]

Bynajmniej nie namawiam na zmianę Tidala na Spotify. Ale z tego co wiem, to obecnie w bezpośrednim porównaniu Spotify:

• ma lepsze usability (np. głośność regulowana z przycisków fizycznych urządzenia mobilnego)
• ma znacznie bardziej powszechny, dostępny i niezawodny interfejs Connect (Tidal nadal to rozwija)
• lepiej rekomenduje utwory na podstawie polubień, playlist
• jest ogólnie lepszy w "odkrywaniu" nowej muzyki
• w wybranych planach jest jednostkowo tańszy (np. Premium Duo)

a przy tym wszystkim gra tak samo jak Tidal Premium (320 kbps) i - jak pokazują różne testy - nieodróżnialne od droższych pakietów Tidal HiFi i MQA

[damn]

Podłączę się pod temat, przerobiłem już amplitunery średnie wzmacniacze ..wielkie kolumny jamo i wszelkie kina domowe . Chciałem zacząć od nowa im więcej czytam tym mniej wiem a tym bardziej na mniej rzeczy zdecydowany . Zaczynając od nowa postanowiłem zacząć od źródła właśnie idealnie wpasowuje się w obecny post Tidal/Spotifi . Jako że kompaktów posiadam mało a z mp3/youtube wyrosłem już dawno , otrzymałem dostęp do Tidal w wersji Master . I tu zaczynają się schody jako źródło chciałem Yamaha Musiccast 50 , a TV badz Telefon tylko jako pilot do Yamahy , problem w tym że wzmacniacze jakie mi się podobają oraz maja akceptacje ( 2 połówki ) to lata 80-90 , jak wiadomo połączyć mogę tylko Yamaha - wzmacniacz po przez gniazda RCA , i tu pytanie bo przeczytałem już wiele jak to jest , skoro Yamaha będzie odbierać w nazwijmy to maksymalnej możliwej jakości a dalej pchać to analogowo w przewody do RCA ,to co z tą "super jakością " którą oferuje np Tidal?? , osobiście uważam , że skoro taka oferuje czemu nie korzystać . Wolał bym nie iść w jakiś nowy wzmacniacz tylko dla wyjścia coloxial czy optycznego , wolę nawet więcej przeznaczyć na jakiś pieć z epoki z duszą i rewelacyjnymi walorami estetycznymi . Warto się spinać takim tematem? Czy RCA ma taką przepustowość , by przesłać reklamowaną jakość tidal już nawet nie tą Master . 

Edytowano 21 lutego 2021 przez damn

[PorkOne]

Jeśli przerobiłeś już ten wątek to wiesz pewnie że możesz nie usłyszeć różnicy między spotify i tidal. Z różnych względów.
W twojej kombinacji Tidal Masters nic nie da bo ten player pewnie nie obsługuje MQA, które i tak mimo że niby HiRes to jest be bo stratne.
Wystarczy zwykły Tidal HiFi w jakości CD.

A wracając do dywagacji odnośnie połączenia - player (w tym przypadku Yamaha, pewnie wxc50) zdekoduje flac-a z Tidala, zamieni na postać analogową i jakoś musi wypchnąć do wzmacniacza. I do tego właśnie służy RCA.
Możesz też wyjść z wxc50 jakimś złączem cyfrowym i podpiąć do DAC-a który zamieni sygnał na analoga. DAC może być osobnym urządzeniem lub wbudowanym we wzmacniacz.

Reasumując - jeśli chcesz po prostu grać Tidala w jakości CD to spokojnie wystarczy dowonly wzmacniacz i wxc50.

[S4Home]

Słysze różnice pomiędzy Spotify a Tidalem HiFi.

Ten sam utwór, ten sam sprzęt. Tylko platforma inna.

To dobrze ?

Piotr