Zachwalanie sprzetu a obiektywizm

[Dedal]

Nakrecasz się chłopie , nie ma ważniejszych spraw w życiu ? 🤔 Pzdr

[Ekwador]

1 godzinę temu, Dedal75 napisał:

Nakrecasz się chłopie , nie ma ważniejszych spraw w życiu ? 🤔 Pzdr

Przecież to już zostało wyjaśnione w pierwszej odpowiedzi w tym temacie.

  

Dnia 27.03.2022 o 21:58, cyklon napisał:

Geniusz z ciebie i niesamowity śledczy. Imponujące.

Strzelam że jajka jeszcze nie owlosialy, stąd to podniecenie.

p.s. A26 kupiłem, lipa była więc odesłałem, ale w życiu by mi nie przyszło do głowy by swój wybór opierać na rekomendacji sprzedawcy, ale znalazł się jeden naiwniak co tylko na tym opierał wybór i rozczarowanie, aż szkoda, że zwrot przyjęli, wyobrażacie sobie co by wtedy robił? obstawiam pikietę pod sejmem conajmniej.

Edytowano 28 marca 2022 przez Ekwador

[tomek4446]

@robotnik moim skromnym zdaniem powinieneś przeprosić i być wdzięcznym Top Hi Fi , bo dzięki nim zdobyłeś to co w audio jest najważniejsze , czyli bezcenne doświadczenie. Wiesz już jaki dźwięk nie jest TWÓJ ! A druga zdobycz intelektualna to to , że najważniejszy jest odsłuch, a nie kierowanie się opiniami osób trzecich. Wiele osób dochodzi do tego latami , a Ty zdobyłeś tą wiedzę w mgnieniu oka dzięki Top HI FI . Praktycznie wszystkie osoby tu piszące , dla których audio to pasja przeszły długą i finansowo bolesną drogę poznawczą zanim dotarły do finału poszukiwań. To co tak Cię oburzyło , jest czymś normalnym tak w audio jak i w całym świecie handlu. Czy kolumny które poleciło Top Hi Fi były wadliwe ? Nie grały ? Coś odpadło ? 

4 godziny temu, Kubakk napisał:

Inne firmy q21 czy s4home także potrafią pół roku oferować produkty na które dystrybucja nalega by więcej ruchu wytworzyli , oczywiście wiążę się to z zachwalaniem tego przez ten czas - potem kolejny produkt i tak w kółko

@S4Home Piotrek , jak tam Melodiki BL 40   

[S4Home]

17 godzin temu, Felix1 napisał:

A skąd mają to wiedzieć nowi użytkownicy, jeżeli o tym nie będziemy dyskutować?

No właśnie i bliżej do tego zdania.

Niestety to się dzieje. Nie tylko w naszej branży.

16 godzin temu, Wito76 napisał:

Każdy z nas kiedyś wtopił z jakimś zakupem audio. Miało być pięknie a wyszło jak zawsze. Ulegamy marketingowi codziennie. I gdyby ankieter na ulicy nas spytał czy ulegamy, czy przed świętami robimy idiotyczne zakupy, czy reklamy na nas działają to z oburzeniem odpowiemy że mamy własny rozum i jesteśmy odporni. Oczywiście prawda jest inna. 

Kiedyś dzwoniłem do salonu z pytaniem o wzmacniacz. Miły pan zaproponował mi streamer bluetooth jako lek na moje potrzeby. Domyślam się że był to opiekun handlowy tego streamera a nie wzmacniacza o który pytałem. I co mam zrobić, założyć temat na forum, podać nazwę salonu i imię sprzedawcy? Trzeba z tym żyć niestety. 

Tu masz rację Wy macie pojęcie o audio. Ale powiem Wam że też kupowałem ostatnio coś innego. Kompletnie czułem że mnie gość chce omotać. A że ja nie byłem w temacie no to nie wiedziałem co mówi. Dobrze ze miałem znajomego który z kolei siedział w temacie i wtedy się doradziłem.

 

 

 

14 godzin temu, Kubakk napisał:

Dziwi mnie ,że w takim temacie odzywa się konkurencja / branża s4home - lekko nietaktownie.

Czemu?

Przecież nie naciskam na kolegów z branży tylko mowie obiektywnym marketingu w internecie. Co złego że się tu wypowiadam?

14 godzin temu, Kubakk napisał:

Inne firmy q21 czy s4home także potrafią pół roku oferować produkty na które dystrybucja nalega by więcej ruchu wytworzyli , oczywiście wiążę się to z zachwalaniem tego przez ten czas - potem kolejny produkt i tak w kółko  

Jeśli o nas chodzi to nie. My tak nie robimy. nie dajemy się naciskam przez dystrybutorów. Dlatego części towarów których nie chcemy nie mamy na stanie. Mimo że czasem robimy sobie pod góre przez to.

9 godzin temu, tomek4446 napisał:

@S4Home Piotrek , jak tam Melodiki BL 40   

Pytasz czy mnie dystrybutor ciśnie o ich oferowanie?

Chyba dawno w postach się nie pojawiły.

Piotr

[Dzik]

10 godzin temu, tomek4446 napisał:

powinieneś przeprosić i być wdzięcznym Top Hi Fi , bo dzięki nim zdobyłeś to co w audio jest najważniejsze , czyli bezcenne doświadczenie. Wiesz już jaki dźwięk nie jest TWÓJ !

Jak ktoś w ciebie rzuci zgniłym jajem i ci się to nie spodoba, to też warto za to podziękować. Dzięki temu wiesz już, że to dla ciebie niefajne.

Napisałem to już na tym forum i powtórzę: każdy sprzedawca co do zasady leci sobie w… konia. Sprzedawcy nie lecą sobie w konia tylko wtedy, kiedy im się to nie opłaca – czyli np. kiedy są świeżą firmą i każdy negatywny komentarz może być problemem. Bo kiedy tych komentarzy są już tysiące pozytywnych, to kto się przejmie negatywem albo takim tematem?

Poza tym mówimy o audio, w przypadku którego nabijanie w butelkę jest właściwie częścią całej kultury tego hobby.

[tomek4446]

20 minut temu, Dzik napisał:

Jak ktoś w ciebie rzuci zgniłym jajem i ci się to nie spodoba, to też warto za to podziękować.

Nie wiem jak to się ma do zakupu kolumn bez odsłuchu ?

21 minut temu, Dzik napisał:

Napisałem to już na tym forum i powtórzę: każdy sprzedawca co do zasady leci sobie w… konia. Sprzedawcy nie lecą sobie w konia tylko wtedy, kiedy im się to nie opłaca

Dzik ja jestem sprzedawcą , sprzedaje artykuły których wygląd klient widzi dopiero wówczas jak ma zamontowane w chałupie. I tak jak w audio spotykam klientów mających różne wyobrażenie na temat wyglądu tego samego produktu. Wierz mi nie zawsze sprzedawca jest winien , ludziska są dziwni , co obrazuje choćby to forum Pamiętam Panią, która była bardzo zdegustowana zamówionymi dębowymi oknami w styli retro , bo myślała , że otrzyma dzieło sztuki zamiast wyrobu budowlanego. Powoływała się na wygląd okien w Zamku Królewskim , piszę poważnie. A co ciekawe 99% klientów pieje z zachwytu jak widzi efekt finalny

Dla mnie nie ma co kruszyć kopii , po to są odsłuchy , by się samemu przekonać i basta.

[Dzik]

2 minuty temu, tomek4446 napisał:

Nie wiem jak to się ma do zakupu kolumn bez odsłuchu ?

To była hiperbola, ale mimo wszystko uważam za absurdalne dziękowanie komuś, kto sprzedał ci kiepski produkt, który zachwalał. Pozytywne nastawienie to jedno, obracanie wszystkiego w pozytyw to drugie.

4 minuty temu, tomek4446 napisał:

Dzik ja jestem sprzedawcą , sprzedaje artykuły których wygląd klient widzi dopiero wówczas jak ma zamontowane w chałupie.

Dlatego ci się nie opłaca nabijać klienta w butelkę. Co jednak, gdybyś sprzedawał audiofilskie przewody?

5 minut temu, tomek4446 napisał:

Wierz mi nie zawsze sprzedawca jest winien

Nikt nie mówi, że ZAWSZE. Klient jest różny - czasem mądry, czasem głupi, ale to chyba rzecz oczywista.

[P_iter]

Zachwalanie sprzętu, to rzecz powszechna. To zasada handlu. Łatwiej się sprzeda, coś, co ma dobrą opinię, choćby samego sprzedającego. My, jako końcowi użytkownicy, często sami nie możemy pogodzić się z niedoskonałością zakupu i piszemy, że to jest właśnie to!  Dlatego, ja opinie pięciogwiazdkowe pomijam. Zaczynam czytać od tych najgorszych. Testy i teksty dostępne w prasie, często też nie odzwierciedlają stanu faktycznego. Nawet jest tutaj wątek, chyba w akustyce, jak na wszelkie wykresy może wpłynąć sposób ustawienia mikrofonu pomiarowego. No i zdanie uniwersalne, które z automatu powinno zapalić nam lampkę alarmową "dobre w swojej grupie cenowej", albo podobne "czego oczekiwać za takie pieniądze?" Dlatego odsłuch. I to dwaukrotny. Raz w pomieszczeniu odsłuchowym, aby zobaczyć, co sprzęt potrafi. Drugi raz u siebie. Oczywiście, sam się do tych zasad nie stosuje. Jak większość czytających to Forum. 

Sprzedawca, jak ma coś w ofercie, to chce sprzedać. Jak będzie robił negatywna reklamę, to nie sprzeda. To jest tak oczywiste, jak wschód czy zachód słońca. Czemu się dziwić? 

[Dzik]

12 minut temu, P_iter napisał:

My, jako końcowi użytkownicy, często sami nie możemy pogodzić się z niedoskonałością zakupu i piszemy, że to jest właśnie to! 

Ja bym co do zasady unikał komentarzy-recenzji, bo mało kto tam pisze cokolwiek sensownego. Niejednokrotnie jak ktoś jest zadowolony to daje 5 gwiazdek, a jak coś nie teges to jedną.

[P_iter]

Procent sensownych wypowiedzi u jednogwiazdkowców jest znacznie wyższy od tego z pięcioma. Oczywiście są tacy, co dadzą jedną gwiazdkę na sprzęt, bo opakowanie było pogniecione, ale to rzadkość. "Jest OK" to typowe pięć gwiazdek.

[Mar Ka]

A ja bym był ostrożny z kupowaniem czegoś z polecenia przez forum, szczególnie tutaj.

Z całym szacunkiem do dostawców,ale znakomita większość jest tutaj po to,aby coś "opchnąć". Każdy chce żyć😉

Nic w tym wszystkim nie zastąpi jednak odsłuchu i własnego zdania o przyszłym zakupie.

Tytuł wątku,jak i osobista "wycieczka" w kierunku, nie na miejscu.Trzeba się trochę pofatygować i przetestować samemu,a nie stękać że nie pykło.

[gienas]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Pamiętam Panią, która była bardzo zdegustowana zamówionymi dębowymi oknami w styli retro , bo myślała , że otrzyma dzieło sztuki zamiast wyrobu budowlanego. Powoływała się na wygląd okien w Zamku Królewskim

Na moje oko tu leży punkt wspólny z założycielem tematu:

 Ta pani chciała finalnie zejść z ceny, argumenty dla upustu są dowolne jak to u nowobogackich

Założyciel tematu nie dostał upustu jakiego się spodziewał jako KLIENT - się bo mu należy się .

 

Bo nie wierzę że  można uwierzyć reklamie 😍  .

 

[Wito76]

Rozmawiamy o rzeczach oczywistych. Reklama dźwignią handlu. Od babci Pysznej z drożdżówkami po Lewandowskiego golącego się przed lustrem pewną maszynką, myjącego włosy pewnym szamponem i Kamila Grosickiego z telewizorem Manta (tu już użyłem marki, by pokazać kurioza). Sam prawie kupiłem kiedyś super kable Melodika oczarowany recenzjami i opiniami np z Ceneo, taki młody niedoświadczony czytający i łykający wszystko audiofill wtedy ze mnie był. Na szczęście miałem okazję ich posłuchać i zweryfikować na własne uszy co to zamulacz. Poczytajcie sobie opinie na Ceneo o tych kablach, zwłaszcza te bez znaczka "potwierdzony zakup". Wszystkie opinie mówią to samo, że zestaw zagrał o niebo lepiej i na końcu mimochodem "no i nie bez znaczenia, że jest to produkt polski" - zupełnie jakby spod jednej klawiatury wszystko wyszło.

To samo Pylon. Na sąsiednim forum nawet była akcja kiedyś, że usunięto jakieś konta spamujących użytkowników. Wpadali tam do Klubu Pylona i zachwalali strasznie kolumny. Piszący świeżo zarejestrowani na forum, piszący jedynie superlatywy w tym Klubie, w żadnych innych wątkach nie piszą, nie doradzają, nie udzielają się. Takie meteoryty, napisali "wow, co za fantastyczne kolumny" i zniknęli. Takie życie.

Wystarczy obejrzeć sobie zestaw reklam w trakcie filmu, serum pod oczy z kwasem hialuronowym (któraś żona wie co to jest w ogóle?, nie ale pewnie jest zaje...ste), pasta do zębów po której masz mega uśmiech (nieważne, że z natury masz krzywe zęby i usuniętą piątkę) jak sobie kupisz tę szczoteczkę to też będziesz tak wyglądał. Każdy był kiedyś na zakupach ze swoją żoną czy tam dziewczyną i słyszał jak po wyjściu z przymierzalni sprzedawczyni chwali wybór - bardzo ładnie pani, twarzowo, tak kobieco/dziewczęco, wyszczupla itd zamiast czasem uczciwie powiedzieć "fatalnie pani wygląda, w tej sukience wygląda pani jak emerytka, optycznie 5kg więcej". 

Ludzie, temat rzeka i wszyscy wiemy jak to wygląda. Tylko co z tego, skoro i tak nieraz jeszcze zostaniemy nabici w butelkę.

[FromBorg]

Troszkę moi drodzy pomieszaliście tematy. Czym innym jest zachwalanie sprzętu przez sklep a czym innym przez jedynego dystrybutora, prowadzącego także sprzedaż detaliczną. Wejdźcie sobie w wyszukiwarkę i sprawdźcie w ilu miejscach można kupić takiego Atolla czy Roskana polecanego przez S4. W dodatku mają ogromny wybór u siebie więc mogą z całości polecić to co dobre. Za to kryptoreklama czegoś na co ma się wyłączność, jak to robi TopHiFi.pl to już granie wyłącznie na siebie, tym bardziej nieuczciwe jeśli jednocześnie konkurencji zarzuca się nieprawdziwie handel używanym towarem. 

[robotnik]

Na złośliwe komentarze nawet nie odpowiadam .  Reklama jest ok , tylko pisanie o kolumnach pod pozorem obiektywizmu i porady fachowca że są super to inna sprawa. Niech otwarcie piszą że są WYLACZNYM dystrybutorem i sprzedawcą tego sprzętu , czy to powód do wstydu ? W każdej audycji masz zaznaczone lokowanie produktu i nikt nie ma z tym problemu . Audio pro a26 i a36 to bardzo słabe kolumny w swoim przedziale cenowym  , a dlaczego tylko tophihi.pl je wciska zostało wyjaśnione .   I nikt jakoś z forum się nie chwali że je posiada ... Przypadek ? Tylko jak już to spotyka się opinie że są odsyłane .  A tophifi.pl jak chce może udostępnić naszą korespondencję gdzie  wyraźnie napisało że kolumny z  sklepu Q21 to wersja demonstracyjna - nawet tego nie sprawdzając . Rozumiem że to jest właśnie to działanie fair pozdrawiam serdecznie 

Edytowano 29 marca 2022 przez robotnik

[P_iter]

Bo albo gra się czysto, albo nie. W dobie internetu, ci od czystej gry są publicznie chwaleni i to procentuje. Wcześniej czy później. Oby to chwalenie nie było po plajcie. Sęk w tym, aby tych od nie czystej gry publicznie piętnować. To też zaprocentuje.

[Wito76]

3 godziny temu, P_iter napisał:

Bo albo gra się czysto, albo nie. W dobie internetu, ci od czystej gry są publicznie chwaleni i to procentuje. Wcześniej czy później. Oby to chwalenie nie było po plajcie. Sęk w tym, aby tych od nie czystej gry publicznie piętnować. To też zaprocentuje.

I tu jest pies pogrzebany, bo w dobie internetu to chwalenie w komentarzach można sobie kupić bądź po prostu samemu sobie napisać pochwały z innego konta. 

[Dzik]

4 minuty temu, Wito76 napisał:

I tu jest pies pogrzebany, bo w dobie internetu to chwalenie w komentarzach można sobie kupić bądź po prostu samemu sobie napisać pochwały z innego konta. 

Otóż to, a można też w drugą stronę - kupić negatywne komentarze dla konkurencji.

[tomek4446]

Ludzie tak na logikę jak można uwierzyć , że ktoś nam powie jaki dźwięk będzie nam się podobał. Przecież to nonsens.

[Dzik]

4 minuty temu, tomek4446 napisał:

Ludzie tak na logikę jak można uwierzyć , że ktoś nam powie jaki dźwięk będzie nam się podobał. Przecież to nonsens.

No ale przecież kolumny głośnikowe różnią się nie tylko sygnaturą, ale też jakością brzmienia.

[tomek4446]

3 minuty temu, Dzik napisał:

No ale przecież kolumny głośnikowe różnią się nie tylko sygnaturą, ale też jakością brzmienia.

A te sporne odtworzą całe pasmo czy nie ? Jak odtworzą to reszta jest kwestią gustu. Zobacz co ludzie kupują w marketach i są zadowoleni

Edytowano 29 marca 2022 przez tomek4446

[Dzik]

1 minutę temu, tomek4446 napisał:

A te sporne odtworzą całe pasmo czy nie ? Jak odtworzą to reszta jest kwestią gustu. Zobacz co ludzie kupują w marketach i są zadowoleni

Ludzie często wybierają taniochę, bo nie stać ich na nic lepszego. Większość kolumn głośnikowych stereo nie odtwarza całego pasma, stąd sens kupowania subwoofera. Pogląd, że dźwięk można oceniać tylko przez pryzmat gustu jest całkowicie chybiony.

[Wito76]

1 godzinę temu, Dzik napisał:

Ludzie często wybierają taniochę, bo nie stać ich na nic lepszego. Większość kolumn głośnikowych stereo nie odtwarza całego pasma, stąd sens kupowania subwoofera. Pogląd, że dźwięk można oceniać tylko przez pryzmat gustu jest całkowicie chybiony.

A widzisz, nie zgodzę się, tzn z częścią. Wiadomo, każdy nawet bogaty patrzy na swój portfel i szuka tańszej alternatywy. A to że ludzie kupują audio w elektromarkecie najczęściej wynika z ich niewiedzy. Ja też na początku drogi rozglądałem się za czymkolwiek co wyglądało w miarę poważnie. Jak to duży wzmacniacz 43cm może zagrać źle albo amplituner kina? Niemożliwe. Albo duże podłogówki MAudio, kurde jak to musi dopiero fajnie potężnie grać. Serio, przyznaję się bez bicia, że nie zdawałem sobie kiedyś sprawy że są tak drastyczne różnice w brzmieniu. Dla mnie klocek 43cm i podłogówki (jakiekolwiek, im taniej, im więcej głośników tym lepiej) wydawało się że będzie bardzo dobrze. Wynikało to z naprawdę małej wiedzy a taką ma mnóstwo osób. Stoi w "włączamy niskie ceny" amplituner z dużym wyświetlaczem z napisami DTS, Dolby, Surround itd i jest w promocji za 1300,do tego duże kolumny - kupuję, interes życia, szwagier będzie zazdrościł jak puszczę głośno. 

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Ludzie tak na logikę jak można uwierzyć , że ktoś nam powie jaki dźwięk będzie nam się podobał. Przecież to nonsens.

Ale może nakierować jesli odsluchamy np. Trzy systemy i wskazujemy co było ok w poszczegolnych zestawach

[Dzik]

7 minut temu, Wito76 napisał:

Wiadomo, każdy nawet bogaty patrzy na swój portfel i szuka tańszej alternatywy. A to że ludzie kupują audio w elektromarkecie najczęściej wynika z ich niewiedzy.

Ja pisałem bardziej ogólnie, czyli np. Polo Cokta zamiast Coca Coli czy Bond zamiast bardziej znośnego dezodorantu. W przypadku audio masz w dużym stopniu rację, ale trzeba też pamiętać, że wielu ludzi aż tak o to nie dba. Ma grać głośno, nie dudnić, nie trzeszczeć, a reszta to rzeczy mało istotne.