NATURA(lnie) brzmiący wzmacniacz

[tomek4446]

4 minuty temu, moss napisał:

A kto powiedział, że ja o tych akurat kolumnach pisze.

No fakt ,nikt. Ale tak mi się skojarzyło skoro były tematem paru ostatnich postów. Więc o jakim DSP mowa ?

[moss]

A na przykład o takim:

https://www.hypex.nl/product/fusionamp-fa252/156

[KrólKiczu]

9 godzin temu, lysyrafal napisał:

Czyli znowu zdajesz się na to, co Ci proponuje konstruktor?

Być może się mylę, ale wydaje mi się, że Pan Arkadiusz Sveda daje możliwość strojenia swoich kolumn pod klienta. I o ile kolega Paul Moss działa mi negatywnie na uzębienie, o tyle samych kolumn Sveda Audio jestem bardzo ciekaw i podobnie jak Tomek @tomek4446,  zamierzam zajrzeć na AVS do pokoiku wystawcy. 

A wracając jeszcze do tematu zestawów aktywnych i pasywnych. Zapewne Tobie Rafał prezentacja dźwięku z kolumn aktywnych, mogłaby się nie spodobać, ale wierz mi, że są osoby, który takie systemy preferują. Miałem okazję gościć ostatnio u siebie w mieszkaniu, pana który hobbystycznie zajmuje się tworzeniem muzyki, i człowiek ten nie lubi tych wszystkich czarów i marów, które dają dobieranie wzmacniaczy, kabli itp. Myślę, że dla osób profesjonalnie zajmujących się dźwiękiem, liczą się inne rzeczy niż dla audiofila. Ma być czytelnie, rozdzielczo z bardzo dobrym wglądem w nagranie. 

[moss]

Widzisz, moim skromnym zdaniem powinieneś paść na kolana i błagać o litość tego gościa który tak ci działa źle na uzębienie.

On z tego co piszesz dawno już doszedł do punktu, o którym ty nie masz zielonego pojęcia.

Mało zabawy w ustawieniach brzmienia aktywnych. 🤣 Tam to dopiero są możliwości, nawet o nich nie śniłeś.

Brak możliwości zmian w sprzęcie. A kto cię zmusza do aktywnego systemu. Możesz iść w polaktywne. Wtedy ta furtka będzie dla ciebie stała otworem. 

Jeszcze daleka droga przed tobą kolego.

 

[Adi777]

2 minuty temu, moss napisał:

Widzisz, moim skromnym zdaniem powinieneś paść na kolana i błagać o litość tego gościa który tak ci działa źle na uzębienie.

On z tego co piszesz dawno już doszedł do punktu, o którym ty nie masz zielonego pojęcia.

Mało zabawy w ustawieniach brzmienia aktywnych. 🤣 Tam to dopiero są możliwości, nawet o nich nie śniłeś.

Brak możliwości zmian w sprzęcie. A kto cię zmusza do aktywnego systemu. Możesz iść w polaktywne. Wtedy ta furtka będzie dla ciebie stała otworem. 

Jeszcze daleka droga przed tobą kolego.

Jakich innych kolumn aktywnych słuchałeś?

[KrólKiczu]

3 minuty temu, moss napisał:

Jeszcze daleka droga przed tobą kolego.

Nie jestem Twoim kolegą i nie wydaje mi się, żebym kiedykolwiek nim został. A już o jakimś padaniu na kolana przed Tobą, możesz co najwyżej pomarzyć 🤪.

[tomek4446]

1 godzinę temu, moss napisał:

Tam to dopiero są możliwości, nawet o nich nie śniłeś.

Czy ktoś mi w końcu wyjaśni jakie to możliwości mają kolumny aktywne ,jakich nie mają pasywne ?

Mam pasywne , mowa była o DSP , ok. , mam Dirac Live , mam DSP w RME , mam DSP w malinie. Mogę zaaplikować również filtry z REW , mogę wstawić dowolną krzywą domową .Te narzędzia pozwalają mi dowolnie kształtować dźwięk moich kolumn , co wyróżnia zatem kolumny aktywne ?

Pytam poważnie , na co mam zwrócić uwagę ?

[moss]

40 minut temu, tomek4446 napisał:

Czy ktoś mi w końcu wyjaśni jakie to możliwości mają kolumny aktywne ,jakich nie mają pasywne ?

Mam pasywne , mowa była o DSP , ok. , mam Dirac Live , mam DSP w RME , mam DSP w malinie. Mogę zaaplikować również filtry z REW , mogę wstawić dowolną krzywą domową .Te narzędzia pozwalają mi dowolnie kształtować dźwięk moich kolumn , co wyróżnia zatem kolumny aktywne ?

Pytam poważnie , na co mam zwrócić uwagę ?

Kilka sekund w google i znasz odpowiedź.

https://www.hifi.pl/porady/kolumny-aktywne-kontra-pasywne.php

[KrólKiczu]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Czy ktoś mi w końcu wyjaśni jakie to możliwości mają kolumny aktywne ,jakich nie mają pasywne ?

Mam pasywne , mowa była o DSP , ok. , mam Dirac Live , mam DSP w RME , mam DSP w malinie. Mogę zaaplikować również filtry z REW , mogę wstawić dowolną krzywą domową .Te narzędzia pozwalają mi dowolnie kształtować dźwięk moich kolumn , co wyróżnia zatem kolumny aktywne ?

Pytam poważnie , na co mam zwrócić uwagę ?

No właśnie Tomku. Skoro masz tyle tych Diraców, skoro są takie możliwości cyfrowej korekcji dźwięku, to po co ta cała zabawa w lampy, kabelki, wzmacniacze? Nie znam z autopsji RME, ale domyślam się, że posiada on tyle funkcji i mnogości ustawień, że aby to osiągnąć lampami czy kablami, trzeba by było mieć ich kilka worków. 

I pytam zupełnie poważnie 🙂.

[lysy]

3 godziny temu, seba3002 napisał:

Być może się mylę, ale wydaje mi się, że Pan Arkadiusz Sveda daje możliwość strojenia swoich kolumn pod klienta. I o ile kolega Paul Moss działa mi negatywnie na uzębienie, o tyle samych kolumn Sveda Audio jestem bardzo ciekaw i podobnie jak Tomek @tomek4446,  zamierzam zajrzeć na AVS do pokoiku wystawcy.

Dlatego wcześniej pytałem o same konstruowanie kolumn aktywnych. Mnie bardziej interesuje dobór wzmocnienia, bo tu możliwości jest pewnie mniej.

P.S. Daj znać jak Ci się podobało ich brzmienie?

4 godziny temu, seba3002 napisał:

A wracając jeszcze do tematu zestawów aktywnych i pasywnych. Zapewne Tobie Rafał prezentacja dźwięku z kolumn aktywnych, mogłaby się nie spodobać, ale wierz mi, że są osoby, który takie systemy preferują. Miałem okazję gościć ostatnio u siebie w mieszkaniu, pana który hobbystycznie zajmuje się tworzeniem muzyki, i człowiek ten nie lubi tych wszystkich czarów i marów, które dają dobieranie wzmacniaczy, kabli itp. Myślę, że dla osób profesjonalnie zajmujących się dźwiękiem, liczą się inne rzeczy niż dla audiofila. Ma być czytelnie, rozdzielczo z bardzo dobrym wglądem w nagranie. 

Po prostu starły się dwie szkoły grania i każdy zostanie przy swoim zdaniu, a podyskutować nie zaszkodzi.

Odnośnie czarów marów, myślę że właśnie jest odwrotnie, i wszystkie te systemy "ULEPSZAJĄCE'' brzmienie stereo nic dobrego nie wnoszą. Idziemy już bardziej w kierunku KD takie jest moje zdanie, i PRZEPRASZAM osoby, które poczuły się urażone tym wpisem!

[Chyba Miro 84]

17 godzin temu, lysyrafal napisał:

Drugą sprawą są możliwości finansowe, bo rozumiem, że to masz na myśli?

Nie to 

14 godzin temu, tomek4446 napisał:

Dzięki. Tulip planuję w sobotę. Sporo czytałem o kolumnach aktywnych ,ale nie miałem okazji ich dłużej posłuchać. Tym razem będę miał sporo czasu.

Całkiem "niedawno" na tutejszym forum pisano że na tego typu imprezie nie jest dobrym pomysłem ocena brzmienia. 🤔

I innych tego typu walorów.

[dorsz]

Tak że ten... 😉

[tomek4446]

9 godzin temu, seba3002 napisał:

Skoro masz tyle tych Diraców, skoro są takie możliwości cyfrowej korekcji dźwięku, to po co ta cała zabawa w lampy, kabelki, wzmacniacze?

To dobre pytanie ? Znam na nie odpowiedź i ta właśnie odpowiedź zniechęca mnie do kolumn aktywnych. 

Żaden Dirac ,czy inne DSP nie zmieni charakteru grania kolumn. Przerabiałem to przy Grandach i CX/MX 1000. Można stonować np. ciepło dźwięku przeciwstawnym wzmacniaczem ,ale jak to zrobić jak ten wzmacniacz stanowi integralną część kolumny ? Mogę zmienić dźwięk lampami , wstawiając do toru inne pre , gusta z wiekiem ulegają ewolucji i oddzielny system kolumna / wzmacniacz może nam zaoszczędzić trochę kasy. 

Po za tym nie cierpię zamkniętych konstrukcji , cokolwiek takiego nabyłem za parę lat okazywało się , że wyszło szesnaście nowych modeli , i to co mam mogę wywalić na śmietnik, bo nie ma części , wsparcia itd. 

I ostatnie , audio traktuję jak zabawę, która ma mi sprawiać frajdę. A im mam więcej wiaderek i łopatek tym bardziej mnie to cieszy  

 

8 godzin temu, dorsz napisał:

Tak że ten...

No co ? Monitorów bliskiego pola nie widziałeś ? 😂

[marcinmarcin]

8 minut temu, tomek4446 napisał:

Żaden Dirac ,czy inne DSP nie zmieni charakteru grania kolumn

Coś w tym jest 👍

[Piotr Sonido]

Ja miałem Diraca od Bogusława/Tomka. Dali mi przyjemność przetestowania mini DSP w domu.

Fanjne urządzenie. Finalnie wolałem brzmienie bez niego

Może kwestia przyzwyczajenia. A może tego że z Dirac było naturalniej?

Zgadzam się. Charakteru się nie zmieni.

Piotr

[Chyba Miro 84]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Charakteru się nie zmieni.

Ale można zmienić kolumny aktywne x na aktywne y i tym samym zmienić nieco charakter, np. Wybierając zamiast metalowych  przetworników, wstęgi itp. A neutralność nadal zachowana.

Ps: neutralność/liniowość pasma

[Dedal]

8 stron i dalej dupa w temacie 🙃 

Szkoda czasu.

[Chyba Miro 84]

Bo audiofile widocznie nie chcą wzmacniaczy jak w temacie. To tylko taka sciema

Tak naprawde to chyba chodzi o ciągłe zmiany i szukanie "niewiadomoczego" 🤔

[Dedal]

Jedni potrafią to określić , inni nie , jeszcze innym wydaje się że potrafią a na dodatek nie każdy potrafi przekazać to w zrozumiały sposób😊 

Mnie nie interesuje wzmacniacz jak w temacie a taki który mi frajdę sprawi (szukam) i daleki jestem od udowadniania innym jak jest albo jak być powinno 😉

Choć łapię się ostatnio że winę za zmiany  ponosi  mój słuch i szwankujące zdrowie . Pzdr 

 

Edytowano 17 października 2022 przez Dedal75

[Chyba Miro 84]

6 minut temu, Dedal75 napisał:

Mnie nie interesuje wzmacniacz jak w temacie a taki który mi frajdę sprawi

Dla mnie wzmacniacz powinien spełniać funkcję wiernego wzmocnienia i nic pozatym. Za frajdę odpowiadać ma w mojej wizji preamp z przetwornikami, które mają kreować dźwięk w zależności od potrzeb. Dlatego aktywne zespoły z dopasowanymi wzmacniaczami wydają mi sie strzałem w 10. 

[Dedal]

Po to jest tyle tego na rynku by każdy sam decydował w co pójdzie .🤷

[moss]

2 godziny temu, Chyba Miro 84 napisał:

Dla mnie wzmacniacz powinien spełniać funkcję wiernego wzmocnienia i nic pozatym. Za frajdę odpowiadać ma w mojej wizji preamp z przetwornikami, które mają kreować dźwięk w zależności od potrzeb. Dlatego aktywne zespoły z dopasowanymi wzmacniaczami wydają mi sie strzałem w 10. 

Nie wiem jaka jest twoja koncepcja budowy aktywnego systemu ale w przypadku Hypexa darowalbym sobie zabawę w pre. 

Szkoda czasu,  podłączałem Primare pre32, Primare pre60, Hegla P20 i Bóg wie jakiego progresu nie było, raczej na granicy percepcji słuchu a pre jednak trochę kosztowało. 

A i był jeszcze stary model Hegla P2. 

 

[Seb]

Z moim Icepower miałem najpierw podłączoną pasywkę po xlr, a teraz mam podpiętego Primare pre30. Zmiany nie są jakieś spektakularne, ale na pewno powyżej granicy percepcji. Kasa nieduża i pilot w końcu jest! Dsp może i ma ciekawe możliwości, tylko kiedy to ogarnąć, gdy czasu brak .

 

[marcinmarcin]

To ja wrzucę jedno do przemyślenia 😉 mam cały czas Cyrusa 8.2 i końcówkę na Hypex Nc252. Cyrus ma swoje pre, a Hypex gra z Rme Adi. 

Zauważyłem że Cyrus w trybie końcówki mocy i Hypex grają bardzo podobnie (chyba bym nie poznał), a czym wyższy napięcie na Rme tym bardziej powieksza się różnica między nimi. 

Co ciekawe 2V na Cyrusie dają ostry, szklisty momentami dźwięk o którym często pisał @kaczadupa

Zejście poniżej 1,5V tak bardzo poprawia mój odbiór tego wzmacniacza, że oceniam go minimum klasę wyżej 🙄

Hypex z Rme gra lepiej niż Cyrus na 2V, ale Cyrus poniżej 1,5V gra tak dobrze ze końcówka wysiada.... 

Może warto pobawić się "gain" na, wejściu, bo charakter wzmacniacza zmienia się diametralnie 🤪

[Piotr Sonido]

Dnia 17.10.2022 o 11:17, Chyba Miro 84 napisał:

Ale można zmienić kolumny aktywne x na aktywne y i tym samym zmienić nieco charakter, np. Wybierając zamiast metalowych  przetworników, wstęgi itp. A neutralność nadal zachowana.

Ps: neutralność/liniowość pasma

Zgoda

 

Dnia 17.10.2022 o 11:41, Dedal75 napisał:

Po to jest tyle tego na rynku by każdy sam decydował w co pójdzie .🤷

Tak byc powinno ale działania marketingowe powodują że nie.

Osób świadomych zakupu  w audio jest niewiele.

Piotr