Tidal vs CD

[MariuszZ]

  Dnia 8.12.2024 o 18:10, Highlander_now napisał:

Mylisz teorię z praktyką.

Expand  

Tu masz przykład link. Płyta winylowa Majkela Dżeksona z 1979 DR=17.

Dzisiaj trudno znaleźć CD z takim DR. 

Taka prawda 😉

[Highlander_now]

  Dnia 8.12.2024 o 16:12, soberowy napisał:

Chętnie kupię całe dyskografie wyżej wymienionych artystów przy kwocie 125zł za sztukę.

Expand  

Podsuwam jeden przykład.

  Dnia 8.12.2024 o 18:46, MariuszZ napisał:

Tu masz przykład link. Płyta winylowa Majkela Dżeksona z 1979 DR=17.

Dzisiaj trudno znaleźć CD z takim DR. 

Taka prawda 😉

Expand  

O tym właśnie piszę.

Edytowano 8 grudnia 2024 przez Highlander_now

[darkk]

  Dnia 8.12.2024 o 18:21, bebbop napisał:

Wtedy mialoby to sens, jesli szlo by to przez ten sam DAC, ale twierdza, ze uzywali polaczen analogowych, wiec wykorzystywali wew. DAC'ki urzadzen. 

"LUMIN was using audio quest fire XLR blue sound was connected via rca same cable" 

I to mnie wlasnie najbardziej ciekawi. Jakim cudem 2 rozne DAC'ki brzmialy im identycznie? 

Expand  

Mało prawdopodobne, że grały im tak samo. W takim razie dobrze, że się skusiłeś i jesteś zadowolony 👍

[DiBatonio]

  Dnia 8.12.2024 o 18:14, Highlander_now napisał:

Właśnie na korzyść winyla. Wiele osób nie zdaje sobie sprawy jak są psute nagrania cyfrowe i wprost kastrowane z dynamiki.

Expand  

A drugie tyle nie wie, że era analogowych winyli skończyła się w latach 80’ minionego wieku. 🤭
Fizycznie winyl nie może mieć lepszej dynamiki od CD, o czym już pisał Mariusz Z.

Kastrowanie dynamiki nie jest efektem cyfryzacji, tylko nieumiejętnego masteringu, są wytwórnie które potrafią nagrać płytę jak trzeba. Tylko trzeba wiedzieć, które to, resztę omijać szerokim łukiem.

Cyfryzacja również dawno zawitała do produkcji winyli, tylko miłośnicy tychże , albo o tym nie wiedzą, albo wypierają. Co widać na Twoim przykładzie.

  Dnia 8.12.2024 o 17:35, KrólKiczu napisał:

  Dnia 8.12.2024 o 17:23, bebbop napisał:

Jak stac Cie na Lumina X1 to mozliwe, ze tak :7

Expand  

Ale tym chamskim wpisem chciałeś komuś zaimponować? 

Expand  

Seba, a co w tym chamskiego, co napisał @bebbop?

Wytlumaczysz z łaski swojej?

Nie idź tą drogą co twój kolega Adam i nie wciskaj komuś chamstwa na siłę.

 

Edytowano 8 grudnia 2024 przez DiBatonio

[Artur Brol]

Moze ktos, kto sie orientuje moglby liste tych wartych zachodu wytworni zrobic? 

Polskie tez by sie tam znalazly?

[DiBatonio]

  Dnia 8.12.2024 o 18:46, MariuszZ napisał:

Tu masz przykład link. Płyta winylowa Majkela Dżeksona z 1979 DR=17.

Dzisiaj trudno znaleźć CD z takim DR. 

Taka prawda 😉

Expand  

Mariusz, ale to jest maksymalny DR, jest jeszcze DR min. i chyba średnia w kolumnie DR.

Chyba tak należałoby to czytać, czy się mylę? 😉

  Dnia 8.12.2024 o 22:10, Artur Brol napisał:

Moze ktos, kto sie orientuje moglby liste tych wartych zachodu wytworni zrobic? 

Polskie tez by sie tam znalazly?

Expand  

Znajdź sobie, zdjęcia systemów dość sprawnie wyszukujesz. 🤭

Każdy meloman, czy audiofil raczej wie które to wytwórnie, tym bardziej, że nie ma ich zbyt wiele.

[Artur Brol]

Widzisz jesli chodzi o zdjecia, to one sie same znajduja.

Liste wytworni mozna sobie latwo zrobic.

Skad jednak moge wiedziec ktora jest dobra lub bardzo dobra?

To mozna sie od kogos dowiedziec, kto w jakis sposob dowiedzial  sie ktore sa bardzo dobre, ktorymi  warto sie zainteresowac.

Dzieki za wskazowki 😏

[MariuszZ]

  Dnia 8.12.2024 o 22:17, DiBatonio napisał:

Mariusz, ale to jest maksymalny DR, jest jeszcze DR min. i chyba średnia w kolumnie DR.

Expand  

Kiedyś sprawdzałem DR całych płyt i to tak działa, że każdy utwór ma inny. Prawdopodobnie podają najgorszy i najlepszy na płycie więc trudno szacować całą płytę jakąś średnią. Można mówić, że utwór z DR17 ma na tej konkretnej płycie najlepszy DR.

[DiBatonio]

  Dnia 8.12.2024 o 22:29, Artur Brol napisał:

Skad jednak moge wiedziec ktora jest dobra lub bardzo dobra?

To mozna sie od kogos dowiedziec, kto w jakis sposob dowiedzial  sie ktore sa bardzo dobre, ktorymi  warto sie zainteresowac.

Expand  

Jeśli naprawdę byłbyś melomanem/audiofilem już dawno miałbyś temat opanowany.

Wystarczy się bardziej zainteresować muzyką i tematem, na temat wytwórni również.
 

Na Tidalu też są tacy wykonawcy z wydaniami płyt tychże wytwórni, nie wiem jak to się ma do odpowiednika na nośniku CD, ale jest szansa, że będzie się ich bdb słuchać.

Ja jestem z tego rocznika, że przed internetem prenumerowało się czasopisma, często też te audio, gdzie zawsze była kolumna/rubryka poświęcona muzyce. Z podziałem na nowości muzyczne, na płyty jazzowe, blues i inne, te bdb nagrane otrzymywały status audiofilskie lub maksimum gwiazdek. Ale była też kolumna „płyty audiofilskie” z takimi wydaniami, czyli wykonawca i tytuł płyty, oczywiście też nazwa wytwórni.

Do dzisiaj czasopismo działa, nie tylko to zresztą.

 

 

Edytowano 8 grudnia 2024 przez DiBatonio

[Artur Brol]

Jestem teraz dos w tyle że wszystkim.

Nie miałem przyjemności tych czasopism w ręce trzymać.

Z tego co się orientuję to Decca i Deutsche Gramofon  sa jednymi z lepszych. Coś tam jeszcze było ale nie mogę sobie przypomnieć - między innymi  coś ze słowem czy grafika przedstawiająca rybę,  a mam chyba Stockfish?

[Robert eN]

  Dnia 8.12.2024 o 18:46, MariuszZ napisał:

Tu masz przykład link. Płyta winylowa Majkela Dżeksona z 1979 DR=17.

Dzisiaj trudno znaleźć CD z takim DR. 

Taka prawda 😉

Expand  

wątek zrobił się kabaretowy. kto da więcej?

https://dr.loudness-war.info/album/view/127586

 

[Highlander_now]

  Dnia 8.12.2024 o 21:59, DiBatonio napisał:

Cyfryzacja również dawno zawitała do produkcji winyli, tylko miłośnicy tychże , albo o tym nie wiedzą, albo wypierają. Co widać na Twoim przykładzie.

Expand  

Proszę o cytat mojej wypowiedzi uzasadniający to twierdzenie.

  Dnia 9.12.2024 o 05:26, Robert eN napisał:

wątek zrobił się kabaretowy. kto da więcej?

https://dr.loudness-war.info/album/view/127586

 

Expand  

Loudness war nie jest kabaretem, a poważną chorobą jaka dotknęła nagrania niemal od czasu pojawienia się CD.

Po raz n-ty przytoczę wątek z tego forum:

 

[soberowy]

  Dnia 9.12.2024 o 05:26, Robert eN napisał:

wątek zrobił się kabaretowy. kto da więcej?

https://dr.loudness-war.info/album/view/127586

 

Expand  

Nie do końca kabaretowy, wielu użytkowników forum korzysta ze strumieniowania. Świetny album Jacksona pt. Bad na platformach strumieniowych występuje tylko w wersji remasterowanej z 2012. Warto sprawdzić czego słuchamy.

[DiBatonio]

  Dnia 9.12.2024 o 06:47, Highlander_now napisał:

Proszę o cytat mojej wypowiedzi uzasadniający to twierdzenie.

Expand  

Nie traktuj mojego komentarza zero jedynkowo.

Bronisz winyla jakby to było najlepsze medium, a nie jest.

Zatem stąd mój wniosek wyżej. 

Rozumiem, że masz świadomość digitalizacji dzisiejszych wydań czarnych płyt? 

[audiowit]

Winyl w obecnych czasach mozna juz traktować jako gadżet fajnie poprawiajacy nastroj. Tez lubię ale z powodow czysto technicznych nie jest w stanie sprostać technice cyfrowej.

[Highlander_now]

  Dnia 9.12.2024 o 07:24, DiBatonio napisał:

Nie traktuj mojego komentarza zero jedynkowo.

Bronisz winyla jakby to było najlepsze medium, a nie jest.

Zatem stąd mój wniosek wyżej. 

Rozumiem, że masz świadomość digitalizacji dzisiejszych wydań czarnych płyt? 

Expand  

Nie odpowiedziałeś na moją prośbę.

Nigdzie nie napisałem, że winyl to najlepsze medium. Praktyka wskazuje, że zawiera w przeważającej większości lepsze nagrania, pomimo swych ograniczeń.

Nie rozumiem w dalszym ciągu skąd taki wniosek.

Mało tego. Na początku ery cyfrowej, płyty winylowe z rejestracji cyfrowych były specjalnie oznaczane.

[DiBatonio]

  Dnia 9.12.2024 o 09:15, Highlander_now napisał:

Nie odpowiedziałeś na moją prośbę.

Expand  

Odpowiedziałem. 

  Dnia 9.12.2024 o 09:15, Highlander_now napisał:

Na początku ery cyfrowej, płyty winylowe z rejestracji cyfrowych były specjalnie oznaczane.

Expand  

Niekoniecznie.

A słyszał o aferze wytwórni MoFi?

[MariuszZ]

  Dnia 9.12.2024 o 05:26, Robert eN napisał:

wątek zrobił się kabaretowy. kto da więcej?

Expand  

Więcej daje płyta CD. Zrobiłem mały eksperyment. Pobrałem lossless flac z Tidala i zgrałem CD do tego samego formatu oryginalną płytę CD. Wrzuciłem pliki do Jrivera i porównałem wyniki DR. Płyta CD wypada lepiej niż ta tidalowa, mimo że niby to samo wydanie Epic Sony 1987. Wyniki zgranej płyty CD pokrywaję się z wynikami zamieszczonymi na dr.loudness-war

Czerwone kropki przy wynikach płyty zripowanej CD.

Pozdrawiam. M

[marcinmarcin]

  Dnia 9.12.2024 o 13:49, MariuszZ napisał:

Płyta CD wypada lepiej niż ta tidalowa, mimo że niby to samo wydanie Epic Sony 1987.

Expand  

Świetne porównanie! a sprawdzisz tak kilka płyt? no i pytanie jak z normalizacją głośności? włączona/wyłączona, czy to działa jako ustawienie playera czy ładuje pliki znormalizowane?

[MariuszZ]

  Dnia 9.12.2024 o 14:00, marcinmarcin napisał:

sprawdzisz tak kilka płyt? no i pytanie

Expand  

Nie wiem jak ładuje. Deklaruje lossless flac i tak po załadowaniu widoczne są pliki w odtwarzaczach. Ja w Tidalu mam wyłączoną normalizację ale to chyba bez wpływu jest. Sprawdziłem kilka płyt będących w moim posiadaniu i różnie z tym bywa porównując do tych na Tidalu. Niektóre mają taki sam lub zbliżony DR więc nie wiem już o co chodzi.

Jeżeli masz coś do sprawdzenia to w ramach eksperymentu możemy zobaczyć co "wypluje" Tidal  

[marcinmarcin]

  Dnia 9.12.2024 o 15:03, MariuszZ napisał:

Niektóre mają taki sam lub zbliżony DR więc nie wiem już o co chodzi.

Expand  

Gdzieś widziałem takie testy - i wychodziło ogólnie że większość plików była identyczna do odpowiednich im CD. Problem był chyba z plikami które tknęło magiczną różdżką mkuła  

Pytanie czy teraz flace to flace czy to co im zostało miejscami.

[ProjectPi]

  Dnia 9.12.2024 o 15:16, marcinmarcin napisał:

Pytanie czy teraz flace to flace czy to co im zostało miejscami.

Expand  

Prawdopodobnie różnie.

 

Sam zgrywałem w ramach testów z Tidala, bywało, że wynik był bitperfect że zgraną plyta CD, bywało też, że nie.

[MariuszZ]

  Dnia 9.12.2024 o 16:54, ProjectPi napisał:

bywało, że wynik był bitperfect że zgraną plyta CD, bywało też, że nie

Expand  

Warto by było sprawdzić trendy tzn. które nagrania "królują" czyli w większej ilości mają lepszy DR. Płyty CD czy strimingowe ripy. Obstawiam płyty, ale zaletą streamingu jest to, że na serwerach jest zawsze kilka wersji płyt z różnych edycji, w tym remasterowanych. 

[soberowy]

Problem w tym, że nie do końca. Słucham zazwyczaj muzyki z lat 70 i 80, niektórzy wytrawni audiofile nazywają to kiczem. Płyty zacząłem kupować kiedy z Tidala czy Qobuza znikały pierwsze wydania z wysokim DR, a zastępowali te albumy remasterami, zazwyczaj z obniżoną dynamiką. Poza tym wiecznie mi coś nie pasowało, skakałem po utworach, testowałem sprzęt zamiast słuchać muzyki. Teraz już tego problemu nie mam 😉

[DiBatonio]

Muzyka lat 70-80-90' to kicz? 🤔

Już takiej muzyki nie będzie, wykonawców też niestety nie, wielu już odeszło i nadal nie widać godnych następców tych co odeszli.

To już nie wróci niestety.

Współczesna muzyka rozrywkowa i wszelkie jej odmiany to kpina i gnioty w porównaniu do tej z minionej epoki i lat 80', 90'.