Dyfuzor , absorber czy hybryda ?

[Rega]

@KraftMyślę, że i jedno i drugie. Właśnie sprawdziłem na utworach podanych przez @MariuszZ - jest różnie, w zależności od wzmacniacza i kolumn. U mnie najszersza scena z kolumnami Altec i tranzystorem, natomiast najgłębsza z KEF i lampą. Być może na szerokość sceny mają wpływ falowody w Altec. Basu nie brakuje w obu zestawieniach, pomimo zmniejszenia z 0 do minus 3. 

Pytanie do @tomek4446 - jaka jest różnica w odbiorze Altec z falowodami i cofniętym niskotonowcem oraz Altec z niskotonowcem umieszczonym na ścianie czołowej? Ty słyszałeś. Ja nie miałem okazji. Szkoda, że nie chciałeś (lub nie miałeś czasu) posłuchać Altec z tranzystorem . Szerokość sceny , pomimo niezbyt dużego rozstawienia, powalająca. 

Edytowano Wtorek o 19:45 przez Rega

[AudioTube]

20 minut temu, Kraft napisał:

czy raczej odległości słuchacza od kolumn? 

Przy Xavian/Orfeo i Ambra, gdy podchodziłem do audio racka zmienić płytę, czyli byłem max na 1 metr od lini kolumn, głębokość sceny wzrastała spektakularnie. 
 

Prawdopodobnie tak było także przy YB monitorach.

Jak było z resztą aspektów brznienia, nie pamiętam, ale gdyby było 👌, to siedział bym pół metra przed ścianą. I tak zamykam oczy🤪

Zreszta, taki eksperyment każdy może zrobić, jeśli np potrzebuję zmienić płytę CD😀

Przy kompresyjnych driverach tak nie działa.

Przy berylach sprawdzę w weekend.

[tomek4446]

2 godziny temu, MariuszZ napisał:

ale Panie co się dzieje jak przybliżę te 30 cm, z 2.20m na 1.90m. WOW!!! KOSMOS.

Zaraz jak to było ? A , dziękuję Tomku ........  

40 minut temu, Kraft napisał:

Tylko, czy to kwestia odległości kolumn od ściany, czy raczej odległości słuchacza od kolumn? 

Jarek , czy mógłbyś choć raz ......  

33 minuty temu, Rega napisał:

jaka jest różnica w odbiorze Altec z falowodami i cofniętym niskotonowcem oraz Altec z niskotonowcem umieszczonym na ścianie czołowej?

Dla mnie żadna. Masz Roman scenę w głąb tak jak i ja miałem w Valenciach. Różnicę bym widział w obrazowaniu tła , ja nie miałem tego aż tak wyraziście.

36 minut temu, Rega napisał:

Szkoda, że nie chciałeś (lub nie miałeś czasu) posłuchać Altec z tranzystorem .

Roman , pisałem już , czasowo byłem bardzo ograniczony. 

[MariuszZ]

44 minuty temu, tomek4446 napisał:

Zaraz jak to było ? A , dziękuję Tomku ........  

Dziękuję Tomku 😎 Szykuje się kilka zarwanych wieczorów bo słuchać się chce bardziej niż spać teraz 🤣

[Rega]

@tomek4446 - źle mnie zrozumiałeś - mnie chodziło o Twoją (i Twojej wspaniałej małożonki) wizytę, kiedy byliście u mnie poprzednim razem. Nie teraz, kiedy mieliście do załatwienia ważne sprawy.  Ogólnie to zawsze jest za mało czasu , aby posłuchać tyle ile by się chciało.

[audiowit]

Znów kombinujecie, a nie zapytacie

Głebokość sceny najlatwiej uzyskać stawiając kolumny "na wprost" tzn nie odwrocone w osi do słuchacza, tylko dokladnie rownolegle propagujace do scian bocznych.

Oczywiscie nie zawsze sie to sprawdzi,  bo zawsze jest cos za coś ale warto sprobować.

[Grzesiek202]

I ja podpisuję się pod taką opinią ☝️🙂. Co ma też związek z brakiem, jeśli mogę się wyrazić w żargonie optyki - ogniskowania się dźwięku przed słuchaczem. Przynajmniej u mnie to nigdy nie działało lepiej, niż ustawienie równolegle, lub prawie równolegle.

Edytowano Wtorek o 21:22 przez Grzesiek202

[Chyba Miro 84]

11 godzin temu, MariuszZ napisał:

Pewnie Wszyscy, którzy doświadczają efektu głosu z radyjka kilka metrów na lewo od ucha, warczenia pumy na prawo od ucha, oba efekty mocno poza bazą kolumn, czy psów ujadających ze sporej odległości z różnych kierunków 😉

Na początek warto "przepuścić" przez system, utwór nagrany w mono, celem sprawdzenia czy jest prawidłowo skalibrowany środek sceny. Tak na wszelki wypadek

 

7 godzin temu, tomek4446 napisał:

Funkadelic - Maggot Brain

Po pierwsze to, głębia utworu, co prawda po sam horyzont, ale brzmi u mnie jakby dzwiek tej głębi tworzyła jakaś metalowa rura (metalowa studnia) -bardzo długa. Takie metaliczne brzmienie

Po drugie to, nie podoba mnie się to, że dzwiek tej głębi inicjuje głównie prawa kolumna.

Czy ja słucham jakiejś dziwnej wersji (bo nikt się na to nie skarży). Zresztą nieważne. To tylko utwór....

[MariuszZ]

9 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Na początek warto "przepuścić" przez system, utwór nagrany w mono, celem sprawdzenia czy jest prawidłowo skalibrowany środek sceny. Tak na wszelki wypadek

Zatem zrób to. Ja robię to mikrofonem. Do pojedyńczego mm. Zachęcam. Tak na wszelki wypadek 😉

[Chyba Miro 84]

U mnie jest perfekt na ucho (brak mikrofonu).

A maggot mimo to "daje" z prawej. Też tak masz Mariusz?

[rajdek]

16 godzin temu, tomek4446 napisał:

Problem z tym utworem jest taki , że na każdym sprzęcie i w każdym ustawieniu kolumn dobrze brzmi.

Dobrze brzmi na dobrym sprzęcie i dobrze ustawionym, jednak na każdym inaczej.

[MariuszZ]

10 godzin temu, audiowit napisał:

Znów kombinujecie, a nie zapytacie

Głebokość sceny najlatwiej uzyskać stawiając kolumny "na wprost" tzn nie odwrocone w osi do słuchacza, tylko dokladnie rownolegle propagujace do scian bocznych.

Trudno pytać o tak subiektywne wrażenia, tym bardziej że ile kolumn i pomieszczeń, tyle różnych rozwiązań dających pozytywny wynik. 

Twoje Kudosy i Crescendo mają inną dyspersję niż Heresy z tubą, inaczej zatem będą reagowały na kąt dogięcia w kontekście odbioru wrażeń przestrzennych. 

Patrząc na rozstawienie Twoich kolumn rzuca się w oczy spora odległość od ściany oraz mała odległość od słuchacza co można ustalić na podstawie "bazy".

Szacuję na 1.5m i myślę, że to podstawowy czynnik tak dobrej prezentacji sceny, o czym wspominał Tomek.

Oczywiście odgięcie z dużym prawdopodobieństwem pomaga w budowaniu sceny wszerz i pewnie gwarantuje szerszy sweetspot bo Crescendo to doskonały przetwornik, nie to co "kierunkowa" tuba, ale rozmowa dotyczyła głębi obrazu co moim zdaniem jest mniej istotne niż odsunięcie kolumn od ścian przybliżając je do słuchacza. Przynajmniej w moim przypadku tak jest.

W ten sposób obniżamy również wpływ odbić czyli zwiększamy klarowność, co również jest na plus.

Pozwolę sobie powielić zdjęcie "u Ciebie" z wątku "Wasze systemy".

Na marginesie to super masz to poukładane, no i ten sprzęt. Bajka 😎

[audiowit]

Dziękuję, sprzet to rzecz nabyta i nawet najlepszy nie jest gwarancja sukcesu.

Ta zasada o ktorej mowię jest zasadą ogolną. Oczywiscie, że nie zawsze się sprawdzi bo tak jak pisałeś zalezne jest to od pomieszczenia, rodzaju przetwornika itd.

U mnie trojkat rownoboczny 183cm.

52 minuty temu, MariuszZ napisał:

Oczywiście odgięcie z dużym prawdopodobieństwem pomaga w budowaniu sceny wszerz i pewnie gwarantuje szerszy sweetspot bo Crescendo to doskonały przetwornik, nie to co "kierunkowa" tuba, ale rozmowa dotyczyła głębi obrazu co moim zdaniem jest mniej istotne niż odsunięcie kolumn od ścian przybliżając je do słuchacza. Przynajmniej w moim przypadku tak jest

Mariusz, odgiecie kolumn w osi wlaśnie powoduje zmiany jej głębokości. Poprobujcie wszyscy. Czym bardziej osie kolumn do sluchacza tym plytsza scena i dźwiek bedzie "cofał się". Zaznaczam, że nie zawsze bedzie lepiej bo "lepiej" w audio jest subiektywne

[AudioTube]

@audiowit Witek, potrafię sobie wyobrazić wrażenie tzw sceny/holografia/głębokość itp u Ciebie. 
Siedzisz w średnio bliskim polu. Inaczej niż u mnie. Wszystko/prawie jest u mnie inaczej.

Czy teza, że Twoim priorytetem jest wrażenie tzw sceny jest słuszna?

Edytowano wczoraj o 08:31 przez AudioTube

[Kraft]

Czy to się nigdy nie skończy? Pięknie muzyczka grała, a teraz zacząłem przestawiać. Czytanie forum zdecydowanie przeszkadza w słuchaniu.

Na koniec i tak pewnie wrócę do tego, co było.

Kto zaczął z tą głębią? Przyznać się!

 

Edytowano wczoraj o 09:01 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

@Kraft twoje wpisy sprawiają wrażenie, jakby było gorzej. Dużo gorzej...

[Kraft]

Jako krótkowidzowi zbytnie oddalenie osób śpiewających jakoś mi nie pasuje. Knopflera wczoraj ledwo widziałem. Mówię serio.

[rajdek]

Zauważył ktoś czy absorbery/dyfuzory ustawione za kolumnami mają wpływ na głębię sceny ?

[audiowit]

1 godzinę temu, AudioTube napisał:

@audiowit Witek, potrafię sobie wyobrazić wrażenie tzw sceny/holografia/głębokość itp u Ciebie. 
Siedzisz w średnio bliskim polu. Inaczej niż u mnie. Wszystko/prawie jest u mnie inaczej.

Czy teza, że Twoim priorytetem jest wrażenie tzw sceny jest słuszna?

Moim priorytetem jest całoksztalt.  Scena jest waznym elementem, bo pozwala orientowac się w przestrzeni, co jest naturalne w zyciu. Ale przestrzeń jest tylko jednym z wielu elementow.

[AudioTube]

@rajdek przed świętami Wielkiej Nocy będę malował ściany. Posłucham przed zdjęciem wełny i sklejki. Posłucham po.

Mam jednak obawy co do wniosków. 
Czy zechciałbyś mi dać kilka tips jak mam zrobić, by być pewnym wniosków. Dziękuję 

[MariuszZ]

@rajdek Zauważył. Mają 

[audiowit]

1 godzinę temu, AudioTube napisał:

@audiowit Witek, potrafię sobie wyobrazić wrażenie tzw sceny/holografia/głębokość itp u Ciebie. 
Siedzisz w średnio bliskim polu. Inaczej niż u mnie. Wszystko/prawie jest u mnie inaczej.

Czy teza, że Twoim priorytetem jest wrażenie tzw sceny jest słuszna?

Moim priorytetem jest całoksztalt.  Scena jest waznym elementem, bo pozwala orientowac się w przestrzeni, co jest naturalne w zyciu. Ale przestrzeń jest tylko jednym z wielu elementow.

Coś się spieprzylo i wyszedl podwojny post. Usun 1 proszę Mariusz.

Coś się spieprzylo i wyszedl podwojny post. Usun 1 proszę Mariusz.

[rajdek]

6 minut temu, AudioTube napisał:

Mam jednak obawy co do wniosków. 
Czy zechciałbyś mi dać kilka tips jak mam zrobić, by być pewnym wniosków. Dziękuję

Obiektywność, skupienie to klucz.

Włączył bym utwór który bardzo dobrze znam, w miarę krótki lub część.

7 minut temu, MariuszZ napisał:

Zauważył. Mają

Absorber czy dyfuzor ?

Absorber powinien dawać efekt taki jak większe odsunięcie kolumn od ściany ? U mnie większe odsunięcie niż 30cm nie ma wpływu na głębię.

Dyfuzor rozprasza energię fali akustycznej, to może ubogacić przekaz ? Pogłos się nie zwiększy ?

[AudioTube]

@rajdek około 5.5 mtr kw sklejki/dyfuzory u mnie.

Tył/przód. Jaka procedurę mam przyjąć przy ocenie wrażenia/wpływu na wrażenie tzw głębi? 
Zdjąć wszystko i posłuchać? Założyć wszystko i posłuchać?

Czy tył i cześć przodu, czy cały tył i przodu nie ruszać? Ktoś dobry z matmy? Ile możliwości tu mamy. 

Spekuluję, ale poprawne wnioski byłyby pożyteczne/korzystne dla nas wszystkich.

co do uważności to moje drugie „imię”

Edytowano wczoraj o 10:32 przez AudioTube

[rajdek]

@AudioTube nie wiem jak masz ustawione ustroje. Ustawiając coś za kolumnami można wyciągnąć wnioski czy coś się zmieniło.

7 minut temu, AudioTube napisał:

co do uważności to moje drugie „imię”

👍