Dyfuzor , absorber czy hybryda ?

[MariuszZ]

11 godzin temu, kaczadupa napisał:

Poczekajmy na wnioski Mariusza i... pomiary. 

Zrobiłem kilka pomiarów, ale nie za bardzo jest co prezentować. Na wykresach amplitudy dB SPL praktycznie bez zmian. 

Coś tam się zadziało na wykresie THD. 2-ga harmoniczna u mnie wysoka bo wzmacniacz lampowy, ale widać że z panelami rozpraszającymi na suficie jest tych zniekształceń mniej w zakresie od 600Hz do ok. 5kHz.

Ja to interpretuję, że po prostu mniej się od sufitu do mikrofonu w tym zakresie odbija więc sumarycznie (addytywnie) tych THD, których jest sporo widać mniej.

Jest jeszcze zmiana w filtrowanym impulsie pomiarowym w zakresie od ok. 150ms do ok. 400ms gdzie widać mniej "garbików" na ETC.

Ja to interpretuję jako mniej echa trzepoczącego w tym zakresie (frattering echo), ale w tym przypadku prosiłbym @Bartek Chojnackio interpretację czy czasem nie opowiadam kocopołów bo nie jestem przekonany czy dobrze kojarzę te "garbiki" na ETC. 

Wracając do wrażeń słuchowych przy odtwarzaniu muzyki. Podtrzymuję, że z panelami na suficie jest deczko lepsza detaliczność, odczuwam to jako więcej blasku w sopranach, niewiele ale wrażenie w głowie pozostaje. Obrazowanie przestrzenne jest konsekwencją tego fenomenu. Znowu mały kroczek do przodu w zakresie kreślenia muzycznych obrazów w przestrzeni. Jest nieznacznie lepiej wg moich standardów  

W załączniku pomiar z dzisiaj w położeniu standard i "wyczynowym" z subem, gdzie kolumny wysunięte do przodu nieco. Do porównań wrzuciłem pomiar z lutego br w położeniu standard bez suba.

Pozdrawiam, M

 

porównanie heresy vs DC3.mdat

[Bartek Chojnacki]

16 godzin temu, MariuszZ napisał:

Zrobiłem kilka pomiarów, ale nie za bardzo jest co prezentować. Na wykresach amplitudy dB SPL praktycznie bez zmian. 

Coś tam się zadziało na wykresie THD. 2-ga harmoniczna u mnie wysoka bo wzmacniacz lampowy, ale widać że z panelami rozpraszającymi na suficie jest tych zniekształceń mniej w zakresie od 600Hz do ok. 5kHz.

Ja to interpretuję, że po prostu mniej się od sufitu do mikrofonu w tym zakresie odbija więc sumarycznie (addytywnie) tych THD, których jest sporo widać mniej.

Jest jeszcze zmiana w filtrowanym impulsie pomiarowym w zakresie od ok. 150ms do ok. 400ms gdzie widać mniej "garbików" na ETC.

Ja to interpretuję jako mniej echa trzepoczącego w tym zakresie (frattering echo), ale w tym przypadku prosiłbym @Bartek Chojnackio interpretację czy czasem nie opowiadam kocopołów bo nie jestem przekonany czy dobrze kojarzę te "garbiki" na ETC. 

Wracając do wrażeń słuchowych przy odtwarzaniu muzyki. Podtrzymuję, że z panelami na suficie jest deczko lepsza detaliczność, odczuwam to jako więcej blasku w sopranach, niewiele ale wrażenie w głowie pozostaje. Obrazowanie przestrzenne jest konsekwencją tego fenomenu. Znowu mały kroczek do przodu w zakresie kreślenia muzycznych obrazów w przestrzeni. Jest nieznacznie lepiej wg moich standardów  

W załączniku pomiar z dzisiaj w położeniu standard i "wyczynowym" z subem, gdzie kolumny wysunięte do przodu nieco. Do porównań wrzuciłem pomiar z lutego br w położeniu standard bez suba.

Pozdrawiam, M

 

porównanie heresy vs DC3.mdat 2.43 MB · 3 downloads

określenie wpływu dyfuzorów w kontekście zmiany przestrzenności dźwięku to dużo bardziej złożona sprawa niż zakładka REW, w sumie to pracuję nad tym od 5 lat i końca nie widać. No może widać, ale na pewno jesteśmy jeszcze na etapie badań naukowych w tym temacie

tymczasem można dość łatwo zobaczyć jak to wpływa na reflektogram, tylko nie wiem czemu patrzycie w zakładce distortion? trzeba kliknąć Filtered IR i tam wyskalować odpowiednio wykres, to co pokazujesz czyli jakieś zmiany 150-350 ms to wynika już z redukcji pogłosu i tego że jakby nie patrzeć wprowadziłeś też trochę dodatkowej chłonności akustycznej

trzeba popatrzeć na pierwsze 15-20 ms odpowiedzi impulsowej, bo to w tym zakresie są te krytyczne odbicia które odpowiadają ze dużo aspektów związanych z przestrzennością, przesunięciem sceny, zmniejszeniem rozdzielczości bo pierwsze odbicia itd. i tutaj bardzo dobrze widać co dały Twoje dyfuzory. Powyżej 50 ms to już raczej mówimy o późnych odbiciach i pogłosie, zwłaszcza w akustyce małych pomieszczeń. Te odbicia sufitowe to zapewne te z zakresu 6-8 ms, czas by w miarę się zgadzał z tym że to sufit. I tak były dość słabe, -15 dBFS, ale teraz nie ma ich praktycznie w ogóle więc efekt jakiś jest. Norma mówi że w pierwszych 15 ms ma nie być odbić silniejszych niż -10 dBFS

Przy okazji, zanim ktoś zapyta - to silne odbicie w czasie 1 ms to na pewno podłoga

17 godzin temu, Rega napisał:

No to startujemy z montażem. 100% obudowy - sklejka. Wewnętrzna membrana oraz ściana tylna również. Będzie 15 cm wełny wewnątrz + pustka oddzielona membraną ze sklejki. Mój autorski projekt😉

 

...aaa przy okazji przywołany do tego wątku zobaczyłem  chyba nie do końca autorski projekt, chyba powinieneś mieć współautora jakiegoś

[Rega]

@Bartek Chojnacki - moim autorskim projektem jest budowa wewnętrzna. A jak ona będzie wyglądała to już moja tajemnica😉. Postanowiłem zrobić coś podobnego do tego co ma w ofercie Mega Acoustic. Nie widziałem Waszego projektu na żywo. Robie coś co może być jedynie podobne i nie opieram się na budowie Waszego ustroju. To chyba nie jest zabronione. Poza tym z innego materiału, o innych wymiarach, z innym rodzajem wypełnienia i podobieństwem będzie jedynie ściana czołowa. Mogła być zupełnie inna, ale i TEN wzór nie jest Waszego autorstwa. Sprawdziłem. Stosowany jest od dawna przez różne firmy zajmujące się akustyką. Plagiat nie jest moim zamiarem, a poza tym te ustroje są wyłącznie na własny użytek. Pozdrawiam. 

Edytowano 14 godzin temu przez Rega

[MariuszZ]

1 godzinę temu, Bartek Chojnacki napisał:

trzeba popatrzeć na pierwsze 15-20 ms odpowiedzi impulsowej, bo to w tym zakresie są te krytyczne odbicia które odpowiadają ze dużo aspektów związanych z przestrzennością

Dzięki za wyjaśnienie. Wkleiłem w poprzednim poście filtered IR i zaznaczyłem kwadratem "garbiki" na ETC. Jest różnica powyżej 100ms. To redukcja flattering echo czy raczej błąd pomiarowy? 

Pozdrawiam. M

[Bartek Chojnacki]

Powyżej 100 ms to tak jak mówiłem kwestie pogłosu, może być też związek z flutter echo, ale powtarzam ze lepiej patrzeć na te wczesne odbicia bo to dużo ważniejsze

3 godziny temu, Rega napisał:

@Bartek Chojnacki - moim autorskim projektem jest budowa wewnętrzna. A jak ona będzie wyglądała to już moja tajemnica😉. Postanowiłem zrobić coś podobnego do tego co ma w ofercie Mega Acoustic. Nie widziałem Waszego projektu na żywo. Robie coś co może być jedynie podobne i nie opieram się na budowie Waszego ustroju. To chyba nie jest zabronione. Poza tym z innego materiału, o innych wymiarach, z innym rodzajem wypełnienia i podobieństwem będzie jedynie ściana czołowa. Mogła być zupełnie inna, ale i TEN wzór nie jest Waszego autorstwa. Sprawdziłem. Stosowany jest od dawna przez różne firmy zajmujące się akustyką. Plagiat nie jest moim zamiarem, a poza tym te ustroje są wyłącznie na własny użytek. Pozdrawiam. 

Oczywiście że możesz to kopiować bo nie jest to chronione patentem, ja tylko zaznaczam żebyś nie przypisywał sobie tak pewnie autorstwa bo ten front to mój projekt a części wskazują na kopię panelu AcouStand również mojego autorstwa wliczajac w to pustke powietrzna o czym nawet jest napisane na stronie produktu. Tak więc rob rob jak najbardziej i życzę dobrego efektu,  ale autorstwo to jednak mi zostaw w większości. Zwłaszcza że ten wzór jest typowo mój,  to że ktoś robi inne perforacje to wiadomo ale ten konkretny jest mój