Moja przygoda z budową i akustyką Sali odsłuchowej, kinowej – wełna akustyczna, pianka HDS, projekt akustyczny, Subwoofery

[MariuszZ]

4 godziny temu, KrólKiczu napisał:

Jeśli ktoś ma trochę czasu tutaj pan akustyk mówi między innymi i osuficie ale niestety nie pamiętam, w którym momencie.

Po 30min 40sek. Sufit mniej ważny bo mniej energii na sufit idzie z kolumn. Poza tym ucho mamy na poziomie dwóch kolumn tzn. jest pierwsze i drugie odbicie od przeciwległych ścian wg akustyka cokolwiek miał na myśli.

Pozostaje dalej analizować, samemu kombinować i słuchać 😉

Pozdrawiam. M

[audiowit]

Aaaaa, Tomku, przepraszam, zapomnialbym. Nie wiem czy dla Ciebie nie byloby pewną niedogodnoscią, bo... pokoj musialbys dzielic ze spinoramą kudosow.

Edytowano 24 kwietnia przez audiowit

[Mikelas76]

Widze ze wieksza frajde robi wam teoretyzowanie niz praktyka czy sluchanie muzyki. 

W moim 24m² pokoju, najbardziej slyszalne efekty daly myrony na suficie. I zaden drewniany dyfuzor, czy to z tylu, czy to z bokow nie zrobil takiej roboty. 

Mimo wszystko polecam kazdemu sprawdzic wszystkie miejsca zanim sie okresli priorytety

p. s.  na podlodze w miejscu 1-ego odbicia mam dywan i 1 cm pianki teoretycznie otwartokomórkowej. 

[kaczadupa]

25 minut temu, MariuszZ napisał:

Sufit mniej ważny

No ale akustyk z filmiku to teoretyk a nie praktyk...

[Rega]

9 godzin temu, Kraft napisał:

@Rega jedno drugiemu nie musi przeszkadzać. Ostatnio dużo słuchałem na głośniczku BT B&O i muzyka brzmiała pięknie, dostarczała niezapomnianych wzruszeń, 

 No, widzisz. A u mnie B&O nie posłuchałeś. Ale nic straconego. Przy następnej wizycie będą do dyspozycji🙂

@audiowit

Po co owijać w bawełne to o czym większość myśli? Ja lubię jasne sytuacje. A, muszę sprawdzić czy te trzy mm nie stworzą audionirvany😉

Edytowano 25 kwietnia przez Rega

[Amarok]

Ja wczoraj wieczorem o 2 cm obróciłem kolumny w moją stronę. Audioniewany nie zaznałem, ale samopoczucie poprawiło się 😁.

[Kraft]

1 godzinę temu, Rega napisał:

 No, widzisz. A u mnie B&O nie posłuchałeś.

Ale ja nie słuchałem B&O

[tomek4446]

10 godzin temu, audiowit napisał:

Aaaaa, Tomku, przepraszam, zapomnialbym. Nie wiem czy dla Ciebie nie byloby pewną niedogodnoscią, bo... pokoj musialbys dzielic ze spinoramą kudosow.

Nie wiem co to spinorama , ale się jakoś pewnie dogadamy.A dużo takie cóś miejsca zajmuje ? Przepraszam , że piszę o rzeczach oczywistych. Ten pokój to z wyżywieniem ?  

Ja mam do akustyki podejście dość proste. Dudni, albo nie dudni. Jak dudni to patrzę co mogę zrobić by nie dudniło. Jak " coś" zrobiłem i dudni dalej , to .....zmieniam kolumny

Edytowano 25 kwietnia przez tomek4446

[MariuszZ]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Jak " coś" zrobiłem i dudni dalej , to .....zmieniam kolumny

Głos zdrowego rozsądku. Łatwiej kolumny zmienić niż mieszkanie 😎

Chociaż mieszkanie można przemienić. Pół metra warstwy wełny na plecy i może się coś poprawi. Może 😉

[Kraft]

14 godzin temu, Kraft napisał:

Według wymiarów, które podał Witold, to pierwsze odbicia od sufitu ma przy 55 stopniach. Czyli patrząc na spinoramę jakieś -2 dB dla 1 kHz i -4 dB dla 4 kHz, ale tylko - 1 dB dla 500 Hz. Uwzględniając dodatkowo korzystniejsze kąty odbicia (silniejsze odbicia niż od ścian), to zdecydowanie istotna akustycznie powierzchnia. 

Jeszcze jedno. Te kątowe straty podałem względem sygnału emitowanego przez kolumny prosto przed siebie (0 stopni). Ten trafiający na ściany lub podłogę będzie jednak już nieco słabszy. W przypadku Witolda kąt pierwszego odbicia od podłogi i ścian będzie wynosił ok. 40-45 stopni, a więc różnica dla odbić sufitowych (55 stopni) będzie rzędu 0,5 dB dla 1 kHz i 1 dB dla 4 kHz. Dla 500 Hz nie będzie jej praktycznie wcale. 

No ważny ten sufit i już.

Dziękuję za uwagę.

Edytowano 25 kwietnia przez Kraft

[tomek4446]

45 minut temu, MariuszZ napisał:

Głos zdrowego rozsądku. Łatwiej kolumny zmienić niż mieszkanie

Mariusz , bywałeś na AVS , szczególnie chodzi mi o stadion , gdzie boxy są podobne.. Akustyka w tych salkach jest tragiczna, a adaptacji akustycznej albo ni ma , albo jest szczątkowa. Jak to się zatem dzieje , że w jednych dudni i dźwięk jest nie do przyjęcia , a w innych słucha się przyjemnie i są nawet detale ? Elektronika ? Nie sądzę .

[Kraft]

Można też dobrać repertuar.

[kaczadupa]

Podobno płyty Sade na wszystkim i wszędzie wypadają pięknie.

 

[Kraft]

Ogólnie lata 80-te basem nie dają. 

Edytowano 25 kwietnia przez Kraft

[tomek4446]

5 minut temu, Kraft napisał:

Można też dobrać repertuar.

Można. Z tym , że do doświadczenia z AVS dodam własne , domowe, oraz to z naszych dawnych zlotów. Pomieszczenie to samo , repertuar dowolny , jedne dudnią , drugie nie.

[soberowy]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Ogólnie lata 80-te basem nie dają. 

A wiesz może od czego to zależy? 

[MariuszZ]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Jak to się zatem dzieje , że w jednych dudni i dźwięk jest nie do przyjęcia , a w innych słucha się przyjemnie i są nawet detale ? Elektronika ? Nie sądzę .

Hej,

Nie jest żadną tajemnicą, że pomieszczenie samo z siebie nie gra. Upraszczając dogaduje się z kolumnami, kolumny ze wzmacniaczem i tworzy się łańcuch wzajemnych relacji. 

Czasami elementy kooperują i jest ład i porządek, a czasami nie.

Z moich obserwacji wynika, że kolumny OZ nie mają problemu z dogadaniem się w moim pomieszczeniu. Pasmo przenoszenia jest ograniczone, ale rezonans główny pomieszczenia mam na 50Hz i nadrabia on zrolowane pasmo przez kolumnę w tym zakresie ładnie się uzupełniając. 

Gdybym wybrał kolumny z BR strojonym na ok. 50 Hz byłaby błotna buła w tym zakresie. Słabe, misiowate uderzenie. Tak miałem z BMN z BRami strojonymi na ok. 50 Hz.

Sprawdzałem Bifrosty strojone na 40Hz. Lepiej, bas żywy, mocny, ale w 50 Hz przesadzony, bez DSP ciężko słuchać bo poniżej 50 basowe nuty przykryte rezonansem i pogłosem. 

Z Heresy III jest idealnie bez DSP. Można nawet subem wspomóc niskie tony i nawet wtedy nie wychodzi bas mocno przed szereg. 

Pozdrawiam. M

[KrólKiczu]

15 minut temu, MariuszZ napisał:

Z Heresy III jest idealnie bez DSP. Można nawet subem wspomóc niskie tony i nawet wtedy nie wychodzi bas mocno przed szereg.

Czyli ostatecznie zostawiłeś suba?

[Kraft]

44 minuty temu, soberowy napisał:

A wiesz może od czego to zależy? 

Może to jeszcze spuścizna po płytach LP, gdzie trzeba ostrożniej gospodarować pasmem.

[MariuszZ]

28 minut temu, KrólKiczu napisał:

Czyli ostatecznie zostawiłeś suba?

Tak, ale włączam tylko gdy wysuwam Heresy do słuchania, do przodu, co robię by poprawić obrazowanie przestrzenne. Czasami słucham "wyczynowo" analizując muzyczne smaczki i w takiej konfiguracji.

W takiej konfiguracji niestety ubywa basu z Heresy, którego i tak nie mają w nadmiarze. Wtedy nadrabia sub, który jest bliżej ściany i uzupełnia bas zabrany przez SBIR.

3 godziny temu, Kraft napisał:

No ważny ten sufit i już.

Dziękuję za uwagę.

Nie zmienia to faktu, że nie widzieliśmy spinoramy Kudosów. Żeby pobudzić wyobraźnię jak kierunkowość pozioma od pionowej odbiega rzuć okiem na te spinoramki i co się w pionie dzieje dla jakiegoś Magnata.

Zielony kolor (ok. -20dB) pojawia się dla okolic podziału zwrotki od 15 stopni. Nie ma tego zjawiska w płaszczyźnie poziomej. 

Dlatego będę się upierał, że nie ma co uogólniać u Witka. Pokaż spinoramę i wtedy poopowiadaj co będzie 😉

Źródło

 

[Kraft]

To zdaje się spinorama głośnika centralnego, który ma 42 cm szerokości (a i tak zakłócenia są dość wąskopasmowe).

[MariuszZ]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

zakłócenia są dość wąskopasmowe

To nie są zakłócenia tylko "ubytki" dBSPL.

Nie będę już zarzucał innymi kolumnami. Ten przykład jest dość typowy, ale są gorsze. 

Wąskopasmowe? Horyzontalnie idąc za Twoją analizą mamy dla 40-45 stopni dla zakresu od 800Hz do 1,5kHz minus kilka dB. Wertykalnie dla tego zakresu minus kilkanaście do -20dB.

Napisałeś 0,5 do 1dB. Różnica w postrzeganiu zjawiska jest spora. 

Może warto przeanalizować konkretny przypadek. U Ciebie? Podaj kąty i model kolumn, może będzie spinorama dostępna i zobaczymy co masz na ścianie, a co na suficie dla pierwszych odbić 😉

 

 

[kaczadupa]

Jarek, nie masz już kart, nie masz kart.

 

[Kraft]

Myślę, że poszerzyliśmy swoją wiedzę o zjawisku. Owocna dyskusja. 

[audiowit]

Chyba przyłącze sie do Regi

I przychodzi poźniej taki do lekarza i mowi, ze ma raka, bo go paznokieć boli. Przeczytał w zakladce zdrowie w Onecie o obiawach i widzial zdjęcie paznokcia. Po czym ze szwagrem obejzeli ten paznokieć i zadzwonili do tesciowej. Ta postawila diagnozę. 

Gdybym byl lekarzem to odradzilbym jako najlepsze lekarstwo na raka unikanie kontaktu z telefonami lub komputerami.

 

Edytowano 25 kwietnia przez audiowit