Angel

Gdyby nie musiałby to być wzmacniacz w kolorze czarnym, to byłoby pewnie krótko: Roksan Kandy m3. A tak, to szukamy dalej. Gdyby Densen B-100 był tańszy, to na pewno warto by zwrócić uwagę. O ile nie przeszkadzają Ci dwa duże złote regulatory.

Jungson JA88D jest świetnym wzmacniaczem w swojej cenie. Możesz mieć tylko taki problem, że jest to sprzęt mało popularny i kiedyś przy odsprzedaży możesz mieć trudności by uzyskać dobrą cenę za niego.

Zarówno drewno jak i kamień im grubsze tym na ogół lepsze. Ale to są sprawy indywidualne, często dobierane na subtelnych odsłuchach. Czy marmur o grubości 6 cm to przesada? A dlaczego przesada? To ma być ozdoba czy efektywny stand? Sam sobie odpowiedz.

Jeśli szafka nie będzie miała odpowiedniej wentylacji, to możesz "usmażyć" wzmacniacz. Za szkłem, to można trzymać cenne zbiory by nikt nie dotykał paluchami. A wzmacniacz musi mieć jak "oddychać".

Czyli rozumiem, że te kolumny zostają? A na czym i jak są Postawione, jak daleko od ścian? Jeśli Ci się podoba jak grają, to oczywiście można pomyśleć o jakimś napędzie do nich. To, że mogą przyjąć 120 W jest mało przydatnym parametrem. Ważniejsza by była skuteczność. O ile dobrze się orientuję mają dwa gniazda i można się podłączyć do jednego 4 omowego lub drugiego 8 omowego. A czemu to ma być amplituner? Lepsze są wzmacniacze stereo w podobnej cenie (jakiej?) I taki bym proponował. Oczywiście sprzęt używany będzie lepszy niż nowy. Jeśli poczytasz co napisała koleżanka i koledzy, to sam stwierdzisz jak mało danych podałeś. Nie wiemy także jakiego dźwięku szukasz, jakie barwy lubisz, jakie jego aspekty. Przydałby się też rysunek pokoju z zaznaczonym ustawieniem kolumn, odległościami od ścian, miejsca odsłuchowego itp. Zresztą jak przeczytasz poniższe sam się dowiesz ile jeszcze nie napisałeś. http://forum.audio.com.pl/Jaki-wybrac-sprz...DL4-t40922.html http://forum.audio.com.pl/Zmiana-kolumn--t44099.html http://forum.audio.com.pl/Pierwszy-zestaw-...oju-t44466.html O ile sprzęt ma być tylko albo w głównej mierze do słuchania muzyki, to nie mam sensu kupować amplitunera do kina domowego. Nie zagra dobrze muzyki i przepłacisz za niewykorzystane kanały oraz funkcje. Arcam Alpha 5+ to bardzo ciekawie grający odtwarzacz CD. Miałem i miło go wspominam. Gra trochę ciemno, "analogowo", gładko, muzykalnie. Całkiem dobra stereofonia i dynamika. Ale to nie był najtańszy odtwarzacz kosztował kiedyś zdecydowanie ponad 2 kzł czyli wówczas dokładnie 550 GBP.

Obawiam się, że za mało informacji podałeś o swoim pokoju, możliwości ustawienia kolumn, wymiarach (przydałby się rysunek pokoju z uwzględnieniem mebli i ustawienia kolumn. Znasz temat akustyki i ustawiania kolumn, podstawy? Jeśli nie, poczytaj i pokaż jak oraz gdzie będą stały kolumny. http://www.rms.pl/akustyka/akustyka-pomieszczen http://www.hifi.pl/porady/ustawienie-podstawy.php Nie podałeś nam też jak mają grać kolumny/zestaw. Jaki dźwięk lubisz a czego w nim nie lubisz? I parę innych rzeczy. Popatrz co pisali koleżanka i koledzy, co trzeba lub warto napisać, by można Ci pomóc. http://forum.audio.com.pl/Jaki-wybrac-sprz...DL4-t40922.html http://forum.audio.com.pl/Zmiana-kolumn--t44099.html http://forum.audio.com.pl/Pierwszy-zestaw-...oju-t44466.html A jaki budżet w ogóle masz na kolumny? Wraz ze standami, czy zamierzasz je dopiero kupić? I dlaczego tylko te trzy kolumny (nie głośniki, bo samych głośników nie kupujesz) są do wyboru? Dość różnie zresztą grające? A używane mogłyby być? Miałbyś lepszą jakość za takie same pieniądze.

A po kiego grzyba szukasz nowych? Kup używane. Będzie taniej i zostanie więcej na lepsze kolumny. S4Home. Rozwaliłeś mnie tymi "lampowymi samsungami" Naprawdę dobre.

Jak coś mruczy i nisko schodzi, to rzeczywiście jest fajnie. I tak potrafią dobre kolumny stereo. Ale czymś innym jest bumienie i takie zdominowanie całego pasma, że niskie tony przysłaniają resztę i już nie bardzo da się tego słuchać. No może wydaje się, że się da, dopóki nie posłucha się dobrze grającego zestawu z głęboko schodzącymi,a le szybkimi i nie dominującymi nad resztą pasma niskimi tonami. Tak. Z jednej strony dobry dźwięk, to taki jaki każdy uważa za dobry. Z drugiej strony jeśli taki dźwięk jest karykaturalny, bardzo nienaturalny, to czy można uznać, że on jest dobry? Dajmy na to jeśli skrzypce albo altówka zagrają bardziej słodko czy z większym ociepleniem niż "na żywo", to nie będzie być może dźwięk naturalny. Ale będzie dobry. Lecz jeśli nie będziemy już w stanie stwierdzić; grają skrzypce czy altówka, nie będzie to już dobry dźwięk. Dźwięk z niskiej klasy subwooferem (bo dobry to kosztuje kilka tysięcy) jest jak dla mnie niemal zawsze nieznośnie wydziwaczony, chory. Napiszesz, że słyszysz nieraz na koncertach takie niskie tony. A tak. Zgodzę się. Bo wiele koncertów jest obsługiwanych przez matołkowatych dźwiękowców, którzy dwa "jointy" mają w uszach a trzeciego jarają

W podobnej cenie w stereo na ogół najlepiej zagra wzmacniacz stereo, trochę gorzej amplituner stereo a najgorzej, często znacznie gorzej amplituner do kina domowego. Są nieraz wyjątki, ale na ogół jedna jaskółka wiosny nie czyni.

Oczywiście, że jakość głośników ma dużo do rzeczy. Inaczej kupiłbyś duże wielogłośnikowe kolumny Clatronic i pozamiatałyby wszystko włącznie z kolumnami Kharma Audio, czy Avalon. Jesteś jeszcze na etapie głośniej, mocniej? To wybieraj jak najskuteczniejsze kolumny. A głośno, mocno i nie topornie a z dużą dozą wyrafinowania zagrają właśnie choćby Cantony. Ale to są przejrzyste kolumny. Dość neutralne. Jeśli podłączysz zbyt słaby albo nienaturalnie grający wzmacniacz, to zemszczą się na Tobie okrutnie. Z tym wzmacniaczem, to jeśli masz możliwość posłuchania, jak najbardziej. Ale jakbyś chciał kupić w ciemno, to przestrzegam. No, chyba, że dostaniesz takie kolumny w dobrej cenie. To wówczas gdyby Ci się nie spodobały sprzedasz bez straty.

Myślę, że obok wzmacniaczy AVM i Vincent, Xindak jest bardzo dobrą, podstawową propozycją. Jeśli chodzi o MF M5 CR, to jak najbardziej. Ale gdzie masz do tego przedwzmacniacz? Za ile? Rotel Michi, to najwyższa seria. Jeśli gra inaczej, miękko, płynnie, niekonturowo, to może być super. Ale nie wiem, nie znam. I też potrzebuje przedwzmacniacza. Miej świadomość, że często preamp kosztuje więcej niż dedykowana końcówka mocy.

Ławę dębową warto wypróbować. Choć gruba deska położona bezpośrednio na podłodze, lub też na filcu, korku, czy gumie, też może się sprawdzić. Kolumn raczej na drewnie nie stawiaj. Tylko drewniana podłoga jest ok. Ale nie do bezpośredniego postawienia na niej "gołej" kolumny. Tu raczej granit albo marmur. Zresztą elektronikę też można posadowić na granitach, ale to będzie trochę inaczej odbijało się na brzmieniu. Warto kiedyś wypróbować takie i takie rozwiązanie. Jak kiedyś pytałem w Kielcach o marmury i granity, to mieli tylko 3 centymetrowej grubości a chciałem 5 - 6 cm. Grubsze proponowali tylko klejone. Kabel mógł zagrać ciemniej albo po prostu w porównaniu do jaskrawego i krzykliwego taniego kabelka tak to usłyszałeś. Ale jak piszesz detali słychać więcej. Po prostu ma większą rozdzielczość. I inne aspekty dobrego dźwięku, brzmienia. Często zmiana powrotna, po dłuższym okresie słuchania nowego pokazuje tym dobitniej jak kiepski był stary, tani kabel.

Nie pamiętam dokładnie, ale te kolumny to kosztowały kiedyś w przeliczeniu na dzisiejsze pieniądze powyżej 10 kzł. I to chyba sporo powyżej. I rzeczywiście do Yamahy obawiałbym się ich podłączać. Niskie możesz opanować kontrolerem, wysokich już nie.

Z tym, że minusem obydwu tych wariantów jest skos sufitu po jednej stronie. I tu brak symetrii. Może się to odbić na odwzorowaniu sceny stereo czy pewnej nierównowadze tonalnej, ale niekoniecznie. Szczególnie jeśli skos zaopatrzymy w ustroje akustyczne.

No właśnie, bo ja czekam ile finalnie zostanie Ci na wzmacniacz i resztę, wówczas coś ośmielę się zaproponować. I kolejna sprawa. Dlaczego nie napisałeś, że słuchałeś tych kolumn? Z jaką elektroniką, kablami? Co Ci i się podobało a co nie w tym dźwięku? I dlaczego o tym tu nie napisałeś? Przecież to podstawa i ogromna pomoc dla nas. Wiedzielibyśmy więcej o Twoim guście i co Ci zaproponować.

A co Ci nie odpowiada w Elacach, że chcesz zmienić na Cantony?

Jeśli ma być całkowita wymiana, to ja bym nie kupował ani kolumn pasujących do amplitunera ani wzmacniacza pasującego do kolumn. Bo znów będzie coś nie tak, nie do końca. No może wzmacniacz lampowy dobrze by było kupić, bo jak się zakochasz w tym brzmieniu, to już Ci tak zostanie. A możliwe, że chwilowo z Klipschami całkiem znośnie zagra?

Bardzo ciekawa fotorelacja. Zwróciłeś uwagę na wiele szczegółów. Znów pożałowałem, że nie mogłem tam być. Brakuje tylko choć krótkich opisów. Jakie kolumny, wzmacniacze, źródła, itp. Widziałem na zdjęciach kolumny Sonus Faber Extrema. A zaraz obok chyba ich następcę. Bardzo mnie ciekawi czy były podłączone, czy grały? Starsze pewnie nie, ale może robione było jakieś porównanie? Coś ktoś wie, widział, słyszał, może opisać? Byłbym wdzięczny.

Naprawdę wszystko? A choćby odpowiedź na pytanie za ile możesz mieć Tannoy albo Harpie? Mam to sobie wywróżyć? Jeśli tak się przykładasz, to może pójdę pomagać komuś innemu, komu się chce czytać co piszę i odpowiadać na pytania? A może uważasz, że pytam tak, od czapy, bo mi się nudzi? Jeśli kupisz dobry wzmacniacz, to CD i DACa ze średniej półki już raczej nie, bo za ile? Po zakupie dobrego wzmacniacza zostałoby pewnie 1000 zł albo mniej. Jaki w końcu masz budżet? Bo za elektronikę Arcama w sumie wychodzi 6800 zł. Kolumny Ci się spodobały z wyglądu? I dlatego te? Co do Harpii, to raczej nie z Arcamem. Będzie chyba zbyt ofensywnie jak dla Ciebie. Z nieodpowiednim wzmacniaczem kolumny od tego producenta potrafią zagrać ostro.

Przede wszystkim to wybierz kolumny a dopiero do nich będziemy dobierać wzmacniacz. Choć może niepotrzebnie piszę, bo jak to często bywa na tym forum, założyciel wątku kupił już jakieś stereo i sobie słucha a nas ma w głębokim poważaniu, bo po co pisać cokolwiek. Murzyn zrobił swoje... . Ale może się mylę?

Ale nie odpowiedziałeś mi na wiele pytań. Zacznij od tego z wcześniejszego postu dlaczego mają być nowe kolumny? Choć akurat Tannoy są świetne w swojej cenie. Pytałem o ceny, o różne inne rzeczy. Zresztą poszukaj i na wszystko mi dokładnie odpowiedz. Bo ja nie chcę tu prowadzić monologu, ale dyskusję

Czy jest sens chodzić na obiady do Mc Donalda czy jakiegoś Burger Kinga jeśli stać Cię na jadanie w niezłej restauracji? Jak pisałem te kolumny zasługują na lepszy wzmacniacz. I co bardzo ważne. Pokażą słabe strony elektroniki. Bo są transparentne. Jeśli całość źle zagra, to nie będzie wina kolumn, tylko np. wzmacniacza. Z Rotelem zagrają owszem. Będzie dość miło, przyjemnie. Choć nie wiem, czy nie uwidocznią się jakieś przerysowania tego wzmacniacza. Choć ogólnie to dobry wzmacniacz. Do tego ma ciekawą, otwartą średnicę i gra dynamicznie. No i ma wejścia cyfrowe. USB oraz dwa koaksjalne i dwa optyczne. Jakość wewnętrznego DACa? No, może być. Za parę stówek i nowego lepszego nie kupisz. Używany już tak. Dlatego musisz się zastanowić co dla Ciebie jest najważniejsze. Czy kupujesz taki wzmacniacz? I za jakiś czas, gdy stwierdzisz, że przydałby się lepszy do takich kolumn (a to na pewno)sprzedajesz Rotela pewnie ze sporą stratą i znów szukasz wzmacniacza, DACa, odtwarzacza CD. Albo stawiasz teraz na jak najlepszy wzmacniacz (bo on oprócz kolumn i akustyki najbardziej wpływa na jakość dźwięku i jego charakter) a DAC i odtwarzacz CD jak najtańsze, z myślą o wymianie z czasem na lepsze. Oczywiście wszystko używane. Tu będziesz miał najlepszą jakość dźwięku. Czy taki lepszy wzmacniacz miałby być lampowy, to trzeba by się też zastanowić. Ty pomyśl, czy chcesz taki wzmacniacz. Niektórzy mają jakieś dziwne obawy. Może jest z nim trochę więcej "zachodu" niż z tranzystorowym (choć niekoniecznie, naprawdę), ale za to ten ogromny plus, że wymieniając lampy możesz kształtować sobie w dość dużej mierze brzmienie takiego wzmacniacza. Od dość chłodnego, jaskrawego, do bardzo nagrzanego, soczystego, gęstego. I czy reflektujesz na tymczasowy DAC oraz odtwarzacz CD. Jeśli tak, to wówczas trzeba by poszukać i stwierdzić, czy da się znaleźć odpowiednio dobry wzmacniacz w tym budżecie. Za ile możesz kupić tego Rotela? Przecież za 5 kzł chcesz mieć jeszcze odtwarzacz CD i DAC. I znów cytujesz? A miało być tak pięknie .

Nie, nie mało. Choć wiadomo jak to jest w audio. Zawsze mogło by być więcej. I uwagi techniczne. Jeśli odpowiadasz komuś bezpośrednio, to nie cytuj. Nie naciskaj przycisku Odpowiedz zaraz pod ostatnim postem, ale ten przycisk Odpowiedz poniżej. Pomiędzy Szybka odpowiedź a Nowy temat. Jeśli już zacytowałeś poprzedni post, to możesz skorzystać z funkcji Edytuj i usunąć te cytaty. Zrób to. Wątek stanie się bardziej przejrzysty. Przecież wiadomo komu i na jakie pytania odpowiadasz.

Coś mogę polecić. Ale to musi potrwać. Trzeba się rozejrzeć a czasu nie mam ostatnio za wiele. Pewnie minie kilka dni zanim coś dobiorę. Może koledzy z forum pomogą? Poza tym zorientuj się za ile minimalnie udało by Ci się kupić jedne i drugie kolumny. Czyli chodzi o to ile pieniędzy zostałoby Ci na wzmacniacz i DAC. Pamiętaj, że do takiej klasy zestawu trzeba dać solidne, nie podstawowe już okablowanie. Bo zagra nieźle albo dobrze zamiast świetnie albo magicznie. A takie kable to pewnie 10 - 20 % budżetu na całość. I tu też oczywiście używane, bo na nowe szkoda pieniędzy. Rzecz jasna można takie kable kupić w późniejszym terminie. A na razie grać na tym co masz. Albo na jakichś podstawowych a w miarę przyzwoitych.

Jasne. Rozsądna decyzja. Zbieraj na lepszy wzmacniacz. Jak już zmieniać, to na coś zdecydowanie lepszego. Nie spiesz się. Słuchaj na Audiolabie i odezwij się już z większą gotówką. Na moje ucho tak choć ze dwa razy większą. Pozdrowionka.