MariuszZ

Twój szef jest ciepłą osobą, ale tylko wtedy gdy ma gorączkę. Mówienie o nim ciepły ma sens tylko wtedy gdy CO nie grzeje co ogólnie atmosfery w pracy nie ociepla

W sprawie zasilania obwodów audio ciekawie wypowiada się "Muzg Audio" czyli Konrad Siemientkowski, który dla wielu jest autorytetem w sprawach elektroniki audio. Od ok. 14 minuty porusza sprawy zasilania w wywiadzie jakiego udzielił na kanale "Obiektywnie o audio". Pozdrawiam.

Gdybym miał go jeszcze raz poskładać to jednak poszedłbym w najnowszą wersję UL z dławikiem. Oczywiście zafarb dźwięku to już sprawa upodobań ale nie zrobili tego upgrade z nudów. ANK w najnowszej wersji mierzy najlepiej. Jest dopracowany konstrukcyjnie i myślę, że warto

Na każdych z wymienionych zagra dobrze. To udana konstrukcja jest. Kolejność wybrałeś pewnie nieprzypadkowo. Też bym tak celował.

Jakich? Polskich? Trafonika robi do PP od jakiegoś czasu. Nie wiem czy zrobiłby do ANK bo robi do Sansui AU70. Trzeba zapytać. Warto dołożyć i szukać wśród uznanych marek.

Ulga będzie znaczna w psychice. Bez dławika gra niemal identycznie i trudno by było odróżnić ale pomiary z dławikiem wychodzą lepsze.

Nie. Nic się w odtwarzanej muzyce nie pogorszy. Postaraj się tylko by dławik miał zbliżoną do 10R rezystancję drutu. Myślę, że do 50R nie musisz się martwić. Spadnie nieznacznie napięcie anodowe ale ograniczysz pulsację zasilacza. Dobry kompromis

PMA na ASR. W skrócie. Przewód bez ekranu sieje na zewnątrz i to pole EM może wpływać na poziom szumu i zakłóceń w układzie. Wpływ jest niewielki ale przy sprzyjających wiatrach jeżeli w systemie jest dużo przewodów i pętle masowe to będzie ogólnie dynamika układu mniejsza bo szum większy. W krytycznych sytuacjach będą zakłócenia słyszalne wiec nie tylko dynamika ucierpi. Na gifie zmajstrowałem jak pole EM z dwóch sieciówek, ekranowanej i nieekranowanej indukuje zakłócenia w przewodzie podłączonym do pętli pomiarowej. Te zakłócenia w przewodzie to od zwykłego wzmacniacza D klasy Hypexa nCore. Zasilacze impulsowe sypią śmieciami jeszcze gorzej. Dobry ekran nie jest zły ale warto zadbać ogólnie o zmniejszenie wpływu zakłóceń w audio. Oczywiście skala zakłóceń jest mała ale zwielokrotniając liczbę przewodów zasilających czy innych przewodów sygnałowych, które będą zapętlone efekt będzie odpowiednio większy. Pozdrawiam. Czasami nie dojdziesz prawdy, gdzie tworzy się pętla. Trzeba by było każdy egzemplarz sprzętu prześwietlić. Dobrym sposobem jest odizolowanie się od sieci poprzez trafo separacyjne jak w tym przykładzie. Wyraźnie widać, że poprzez likwidacje pętli zmniejsza się wypadkowy szum układu co przekłada się na lepszą dynamikę. Chodzi mi po głowie pomysł na zbudowanie takiej rozbudowanej listwy z DC blokerem na wejściu, trafem separacyjnym i kompletem gniazd filtrowanych i niefiltrowanych. Można kupić ale niestety sporo kosztują

Nie szufladkuj mnie proszę. Lubię eksperymentować przede wszystkim i ciągle szukam lepszego

Koledzy, proszę bez personalnych uwag. Jest temat to go drążyć proszę, a nie osoby.

@Kraft Upraszczanie i pisanie, że jest to jakaś reguła w jedną lub drugą stronę jest przyczynkiem do przepychanek. Co to znaczy, że gorzej gra? Więcej zniekształceń i zakłóceń samego wzmacniacza czy przy wykorzystaniu np. wbudowanego daka, tunera? Ktoś to pomierzył? Taki wbudowany dak jest trochę protezą. Wspólne zasilanie, może masa, bliskość trafa, sprzężenia elektromagnetyczne. Sporo potencjalnych problemów. Popatrz na wyniki daka w Heglu H95. Czy mimo słabych pomiarów można upraszczać, że słabo jest zawsze? Nie. Należałoby zbadać każdy przypadek oddzielnie. W mojej ocenie mały dodatek w postaci tunera FM niczego nie zmieni w pracy samego wzmacniacza ale sam tuner może się okazać mniej wartościowy od takiego w osobnej obudowie. Pozdrawiam.

Ok. rok temu zamówiłem Panasa OLED w RTV euro AGD i też miały być raty 0%. W sklepie pani wyjaśniła, że 0% to raty ale prowizję i tak trzeba zapłacić. 0% okazało się nie do końca 0 bo wyszłaby ok. jedna rata więcej w roku. Ostatecznie kupiłem za gotówkę i nie żałuję. Wyszło po promocji mega taniej. Pozdrawiam.

@Kraft Nie martwią mnie tak bardzo zniekształcenia tylko bardziej zakłócenia. Zniekształcenia w moim systemie są pod kontrolą co znaczy, że takich z lampy oczekuję w określonych repertuarach. Granie z hypexa bez zniekształceń jest fajne i cieszy ale tak nie wciąga jak z to lampy 😉 @Kubakk nie próbowałem. To co widać i słychać w eksperymencie, w normalnym graniu nie ma miejsca. To tylko eksperyment i daje on jakiś pogląd na jakość systemu. Nie ma co tego brać zbyt poważnie. Nie słuchamy produktów intermodulacji tylko muzyki. To co się tam w tle produkuje jest tylko kontrastem mniej lub jeszcze mniej tworzącym aurę w nagraniu.

Gram. Gram w zależności od nastroju. Lubię magię lampy

Przeglądając wątek "O nas" i problemy kolegów ze słuchem postanowiłem domowym sposobem sprawdzić czy słyszę 20kHz. Żeby się nie kompromitować na razie pominę ile kHz słyszę Niejako przy okazji wyszła ciekawa sprawa, którą opiszę bo może ktoś będzie chciał podobny eksperyment zrobić w domu. Potrzebujemy Tidala lub Spotifaja i płyty "Audio Line-up test". Telefon z andkiem i apkę "Spectroid". Co sprawdzamy? Co chcemy. Ja sprawdziłem czy moje kolumny dobrze odtwarzają dwuton 19kHz i 20kHz (Im test 19-20kHz - 6dB). Pomiar z miejsca odsłuchu telefonem (screeny). Jak widać kolumny odtwarzają te wysokie tony i widać je w postaci prążków na spektrogramie Spectroida. Przy okazji sprawdziłem jak sobie ze zniekształceniami radzą moje wzmacniacze. Tu mam sprawę ułatwioną do porównań ze względu, że mam podłączone dwa poprzez switcher i mogę je przełączać w czasie rzeczywistym. Dwuton odtwarzany przez Hypexa nCore nie produkuje słyszalnych zniekształceń intermodulacyjnych. Mimo, że widać te dwa tony na spektrogramie czyli mikrofon telefonu je słyszy ja nic nie słyszę. Mój próg to ok. 15kHz. Nie widać również różnicy tonów na spektrogramie, Pewnie jest poniżej progu szumu. Ten sam dwuton odtwarzany w tych samych warunkach przez wzmacniacz lampowy SET niestety mimo, że te dwa tony dobrze wzmacnia to przy okazji zniekształceń intermodulacyjnych tworzy ich różnicę, którą widać na spektrogramie w postaci prążka 1kHz i dodatkowych prążków przy 19 i 20k. Niestety ten 1kHz jest słyszalny mimo, że ma ok. -75dB. Dla ciekawych załączam nagranie z telefonu. Publikuję to dla chętnych do eksperymentów jak ich wzmaki radzą sobie z testem na zniekształcenia IMD. Zachęcam do zabawy IMD.mp3

Nie jestem na bieżąco z KD. Mam stare Onkyo TXNR 676 😉 Jeżeli pomiary są w nowych wielopunktowe to znaczy, że poszło do przodu kino i dobrze. Tak powinno to działać.

Wydaje mi się? że patrzysz ciągle tylko przez pryzmat THD mierzonego sygnałem testowym 1kHz. Popatrz na wzmacniacz Rega IO. Piąta harmoniczna dla sygnału testowego 1kHz prawie taka jak 2 czy 3-cia. Popatrz na test sygnałem większym niż 1kHz. THD+N dla 5kHz na podobnym poziomie, a dla 10kHz powyżej poziomów dla 1kHz. Spróbuj znaleźć rozkład harmonicznych dobrych przetworników, w których 5-ta harmoniczna będzie na poziomie 2- giej czy 3-ciej. Może znajdziesz ale warto jeszcze uwzględnić zniekształcenia TIM i IMD, gdzie w kolumnach trudno ich szukać. Ogólnie chcę napisać, że kolumny mogą ale nie muszą maskować zniekształcenia wzmacniacza i upraszczanie, że jest to regułą bo mają większe THD jest wg mojej oceny niesprawiedliwe 😉

Jak mierzy i kalkuluje TDAI ja nie wiem. Jeżeli pomiar jest w jednym punkcie jak w wielokanałowych zestawach KD to trochę słabo. Jest to realizowalne ale algorytm musialby trącić sztuczną inteligencją żeby zrobić to na dobrym poziomie 😉

Takich rodzynek jest więcej. Jednak porównywanie zniekształceń kolumn i wzmacniaczy nie ma większego sensu. Przetworniki głośników ze względu na specyficzną nieliniowosc wnoszą głównie THD niskich rzędów. Wzmacniacze produkują mniejsze amplitudy harmonicznych zniekształceń ale często wyższych rzędów. Patrząc jak mocno dźwięk nam nie będzie odpowiadał ważne jest nie tylko jaka amplituda jest tych harmonicznych ale również jaki jest ich rozkład. Upraszczając to wzmacniacze mimo, że ich totalny THD jest mniejszy będą słyszane jako bardziej nieprzyjemne. Oczywiście żeby to analizować trzeba mieć wgląd w całe spektrum zniekształceń, a jak wiesz THD+N w funkcji częstotliwości i mocy pokazywany jest we wzmacniaczach dopiero od kilku lat i tych pomierzonych dokładnie jest jeszcze niewiele więc i analiz porównujących te kwestie też mało.

Dlatego warto mieć kolumny z jak najmniejszymi zniekształceniami. Niestety tu cena idzie za jakością. Topowe przetworniki nie są tanie. Oczywiście są rodzynki, które nie są drogie i prezentują wysoką jakość w tym zakresie. Na przykład D2608 😉

Szkoda, że wzmaki nie mają wskaźnika THD+N w czasie rzeczywistym. Oj wielu kręciłoby volume do granic wytrzymałości słuchu żeby wskazówka THD stała przy zerze 😉

Hardware może tak ale algorytm tworzenia filtrów już niekoniecznie. Dirac jednak jest bardzo zaawansowanym algorytmem korekcyjnym. To prosty procesor będący namiastką tych stosowanych w kinie domowym. Pomiar w jednym punkcie więc żadnego uśredniania przestrzennego nie będzie. W przypadku takich pomiarów mikrofon powinien być centralnie do milimetra ustawiony, a odsłuch najlepiej w tym samym miejscu jeżeli korekta dotyczy całego pasma. Chyba, że koryguje tylko zakres basu to wtedy pozycja ma mniejsze znaczenie i tych kilka, kilkanaście cm nie będzie problemem.

@Kubakk Jeżeli punkt środka głowy jest blisko ściany to mikrofon pionowo. Latwiej operować i więcej zbierze z tej ściany. Mimo wielu zalet umik ma też sporo wad. Nie jest to mikrofon dookólny. Pamiętaj o pliku kalibracyjnym 90'. Pozdrawiam. Edit. "ó"

Niepotrzebne. Ja mam swoje teorie na temat przewodów zasilających. Staram się szukać uzasadnienia odmiany dźwięku w zjawiskach fizycznych związanych z eliminacją zakłóceń. Zakłócenia do układów audio mogą być dostarczane z zewnątrz wraz z sygnałem audio, poprzez przewody i linię zasilania, poprzez indukcję elektromagnetyczną z "powietrza". Przewody zasilające nie poprawiają dźwięku dlatego, że dobrze przewodzą prąd. Te 1,5mm2 w zupełności wystarczy i nawet miedziowane aluminium tu niczego nie zepsuje. Cała magia sieciówek zaszyta jest w szeroko rozumianej odporności na zakłócenia czyli odporności na generowanie pola EM na zewnątrz czyli geometria przewodów (skrętka) i ekran. Oczywiście działa to w dwie strony zabezpieczając przed emisją pola na zewnątrz ale i do przewodów z zewnątrz oraz odporności na wpływ pętli masowej. Robiłem prosty eksperyment z sieciówkami i wyszło, że w przypadku ekranowanych poziom szumu w układzie, a co za tym idzie dynamika zależy w jakimś niewielkim stopniu od ekranowania sieciówek. Wyszły małe różnice ale chodziło tylko o wykazanie pomiarowych różnic, a nie definiowanie ich wielkości. Mogłem w pętli pomiarowej wykorzystać IC bez ekranu i wtedy różnice byłyby większe. Mogłem więcej przewodów zapętlić czyli nie 5, a 15 i wynik uległ by pogorszeniu. Kolejna sprawa to pętle masowe, którymi wraz z prądem różnicowym masy do sygnału audio dostarczane są sygnały zakłóceń. Dążymy do tego by przewód masowy interkonektów miał jak najmniejszą rezystancję, a przewód PEN zasilającego jak największą, a najlepiej jak by go nie było. Stąd pomysły na wydłużanie sieciówek czy minimalizowanie ich przekroju oraz zmniejszanie rezystancji masy IC. Nawet masa przewodów cyfrowych, w tym skrętek ethernet może pośrednio przyczyniać się do większych zakłóceń w systemie. Dlatego stosuje się ground liftery w sprzęcie pro. Nawet rodowane styki we wtykach sieciowych mają uzasadnienie. Rod ma dużo większą rezystancję niż miedź i w przypadku pętli te kilka miliomów więcej do rezystancji zestykowej może mieć wpływ na zwiększenie rezystancji wypadkowej pętli masy co może być przyczynkiem do poprawy SQ. Dobrym przykładem eliminowania wpływu pętli masowej jest wypinanie jakiegoś elementu zestawu z wspólnej listwy zasilającej i wpinanie w ścianę. W ten sposób wydłuża się drogę pętli współtworzonej przez przewody PEN i zwiększanie jej rezystancji co ma w niektórych przypadkach wpływ na jakość sygnału audio. Skąd audiofilskie pomysły na grube przewody o skomplikowanych geometriach? Moja intuicja techniczna podpowiada mi, że chodzi o parametry RLC sieciówek. Potężne fi, gęsty ekran sprzyja zwiększaniu pojemności międzyżyłowych. Pewne rodzaje wysokoczęstotliwościowych zakłóceń z sieci może być w ten mało efektywny sposób filtrowana. Oczywiście można taką filrację ogarnąć zwykłym filtrem RFI ale taki filtr w listwie zabezpieczy przed zakłóceniami z zewnątrz układu, a między klockami wpiętymi w listwę już nie. Zatem czasami zasilacz impulsowy streamera czy maliny poprzez linię zasilania może zakłócać pracę daka czy cdka i w takim przypadku filtry powinny być na wejściu każdego urządzenia wpiętego do jednej listwy i tu jakieś przekombinowane przewody sieciowe o dużej indukcyjności i pojemności międzyżyłowej w jakimś minimalnym zakresie będą te zakłócenia filtrowały. Oczywiście wg mojej oceny wpływ sieciówek na SQ jest marginalny i tak naprawdę nikt się na poważnie naukowo tym nie zajmuje więc wytworzyła się wokół nich jakaś magia , którą podsycają kwieciste opisy audiofilów czy raklamy branży zarabiającej kupę kasy na tym kablowym biznesie. Wyprzedzając opinie kablosceptyków powołujących się na portal ASR nie ma sensu bo tam nie mierzą wpływu pętli mas, wpływu wartości rezystancji przewodów PE czy kompatybilności elektromagnetycznej przewodów gdy jest ich tak jak u Tomka za sprzętem ok. 60. Pozdrawiam.

Cześć. To nie problem w przypadku tego wzmacniacza. U mnie grał bez NFB i to całkiem fajnie. Problemem może być przy składaniu trafienie z fazą odczepu na trafie, z którego pociągniemy sygnał NFB, bo jest tylko 50/50 szans, że podłączysz dobrze i nie utworzysz dodatniego sprzężenia zwrotnego. Trzeba uważać bo wzbudza się dość intensywnie. Najprostszą metodą sprawdzenia jak głębokość sprzężenia wpływa na wzmocnienie i szerokość pasma jest symulacja. Stworzyłem model tego wzmaka w LTspice. Możesz skorzystać i kombinować zmieniając wartości elementów. Odpalasz projekt, klikasz RUN na pasku narzędzi i próbnikiem (kursorem) sprawdzasz pasmo lub inny parametr w dowolnej części wzmaka. Dla przykładu R19 = 16k vs R19 = 10k. Wyraźnie widać, że wraz ze wzrostem głębokości NFB (mniejsza wartość R19) maleje wzmocnienie ale zyskujemy pasmo. Pozdrawiam. AudioNoteL1.asc AudioNoteL1ver2_sinus.asc