MariuszZ

To oczywiste ale kolumny powinny w równej odległości przy pomiarze bo korekty automat zrobi byle jak. Później odstawisz glowe na 20 cm i okaże się że czegoś w paśmie jest za dużo.

Niech każdy słucha czego chce ale "podobno" wykresy nie grają. Trudno mi uwierzyć, że dałeś sobie coś wmówić i unikasz odpowiedzi 😉 Szczerze napiszę, że trudno mi uwierzyć, że Ultra gra gorzej od Evera i próbuję się dowiedzieć czegokolwiek ponad to co mówią i piszą ludzie z branży. Podejrzewam, że Ultra gra "gorzej" bo jest tańsza i zagraża sporo droższym półkowym leżakom. Gdyby sprzedawca powiedział, że Ultra jest super to drogie leżaki zgniłyby na półkach. Pozostaje mi kupić i porównać, a w przypadku katastrofy brzmieniowej oddać i szukać dalej 😉

Jakiś komentarz poza faktem przełączania będzie? Duża różnica jest na korzyść Holo? Ma PEQ, a ja mam REW i Umika oraz podstawową wiedzę jak z tego korzystać. Dla 8kHz kilka cm zrobi różnice ale nie dla częstotliwości poniżej 200Hz. Długość fali dla 200Hz to 1,7m. Jeżeli pomiar był dwukanałowy czyli LiP razem to mikrofon powinien być centralnie co do mm ustawiony. W innym przypadku w wyższych czestotliwosciach wyjdą dipy wynikajace z filtrowania grzebieniowego i automat RC może próbować korygować co jest oczywiście bezmyślnym działaniem 😉 Dlatego też robi się kilka pomiarów w różnych punktach i uśrednia żeby uniknąć takich fuckupów.

Planuję kupić Wiima Ultra. Mam Evera to porównam i dam znać ale w międzyczasie może ktoś jeszcze napisze parę słów o jakości brzmienia porównując do innych daków czy streamerów. @ProjectPi co tam jeszcze miałeś podpinane w tych samych warunkach? Będzie coś w kontrze do tego porównania do Evera? 😉

W latach 50 ubiegłego wieku nie było rocka więc wzmacniacze nie mogły być konstruowane do tego gatunku 😉 Poza tym taki wzmacniacz, który da radę rozbujać estradowe przetworniki rozbuja rownież takie domowe do plumkania. Niestety taki 3 watowy piecyk na ECL86 nie ma szans z współczesnym D klasowym wzmacniaczem w kategorii "dynamika". Czy znaczy to, że na ECL nie da się słuchać muzyki? Da się słuchać, niestety nie na poziomach głośności oscylujących przy wartości 90dB SPL. W tym znaczeniu taki cherlawy lampowy piec nie jest uniwersalnym. Zagra rocka ale z mniejszą dynamiką. Obstawiam, że 60 - 70dB SPL w zależności od efektywności kolumn nie będzie wyzwaniem ale kto słucha rocka tak cicho 😉

Ta skladowa ok 70Hz to obstawiałbym lodówkę jednak. 100Hz trafo lub skladowa sieci przemawia przez jakieś urządzenie. Zastanawiam się czy skoro śrubki we wtyczce przewodów zasilających potrafią się luzować to czy te wibracje samej sieci energetycznej mogą być słyszalne bo gdzieś na styku łączeń śrubowych są luzy i te mikro drgania w jakiś magiczny sposób przemawiają wieczorową porą. To bzyczenie na granicy percepcji jest obecne również w moim mieszkaniu ale słyszę tylko po północy. Niestety nie udało mi się zlokalizować. Raz w nocy nawet wstałem szukając komara. Nie napiszę jak żona zareagowała na to polowanie ale chciała już dzwonić po pomoc medyczną dla mnie 😂

Nie da się ocenić smaku zupy nie mając porównania do innych i nie biorąc jej do ust . Możesz czytać poradniki kucharskie, oglądać programy Magdy G., przeglądać menu, ceny, skład potrawy, możesz nawet próbować jedną po drugiej w coraz to lepszych restauracjach ale wybrać pod swoje oczekiwania, gust i smak możesz tylko po przejściu całej ścieżki "smakowania" 😉

Pomijając pomiary. O ile dobrze pamiętam strojona na 60Hz jest, 1/4 fali tj. 1,5m długość czyli na pewno nie promieniuje w fazie z przetwornikiem. Efekt ma w sumie dać nieco rozciągnięty basik jeżeli dobrze rozumiem zamysł takiej sztuczki czyli mniej kontroli, więcej masy wg moich wydumek 😉 Wszystkie TLki się wytłumia żeby rezonanse i wyższe częstotliwości filtrować. Poza tym faktycznie tłumienie TL to namiastka OZ. Zależy czego się tam nawtyka do środka.

Ale to plumkanie jest. Zagra to każdy wzmacniacz poprawnie Różnice mogą być w detalach pisanych wybrzmieniami i barwą. Następnym razem posłuchaj chociażby Children of Sanchez dostosowując głośność pierwszej mniej dynamicznej partii do poziomu z jakim słuchasz regularnie. Późniejsze uderzenie da Ci pogląd na dynamikę zestawu. Test poprawnie zaliczony zwykle daje banana na twarzy. Jeżeli jest coś nie tak, czegoś brakuje, coś nie domaga to banana na pewno nie będzie. Ja też słucham z małej odległości, lekko powyżej 2m i wiem, że zupełnie inny odbiór jest niż z większej odległości, umówmy się na korzyść ale tylko w wybranym repertuarze, jakieś małe składy, wokalno instrumentalne występy w klubowych wydaniach itp. To zdziwiony jestem bo ATC to OZ, a PMC linia transmisyjna. Jakim cudem zgrali bas z przetwornika i ten opóźniony o długość linii? Wiadomo, że z linii niżej zejdzie ale co z kontrolą? Nie słuchałem ale intuicyjnie wg moich wyobrażeń powinno być odwrotnie niż napisałeś.

Ale Miro o kontroli pisał nie o zejściu, które też jest względnym pojęciem i jak wiesz zależy od nachylenia i punktu w którym zmierzymy. Porownując 12dB vs 24dB na oktawę drugą opcja może dać lepsze zejście dla -3dB ale ta pierwsza dalej zejdzie np. przy - 10dB.

Gdybyśmy liczyli na kontrolę w niskim zakresie to wybieralibyśmy w pierwszej kolejności OB, OZ zamiast BR oraz patrzylibyśmy na impedancję i kąty fazowe kolumn. Często wybieramy nie patrząc na kolumnę i szukamy później pomocy w mocach wzmacniacza bo odpowiedź Step Response woofera za słaba, bo prąd nie nadąża za napięciem przez duży kąt fazowy. Zaczynamy słuchać głośniej i głośniej szukając kontroli. Okazuje się, że ta droga wiedzie przez moc ale czy jest jedyną? 😉

Głośno to pojęcie względne ale mu wierzę 😎

Też tak myślę. Ja słucham "cicho" i każdy wzmacniacz spełni moje mocowe oczekiwania. Nawet 3W lampa. Niestety nie każdy tak słucha, a niektórzy lubią przywalić tak, że kolumna dymi 😉

Tego producenci nie podają. Efektywność - Na wejście kolumny ma być podany sygnał RMS o wartości 2,83V dla 8R. Jeżeli sinus to dla jakiej f? Dla f gdzie jest 8R czy dla 1kHz, gdzie może być inna wartość R np. 20R? Może mierzą wg norm dla szumu o CF 6 lub 9dB co byłoby rozsądne bo pomiar szerokopasmowy. Nie wiedząc jak ustawili te wolty nie będzie wiadomo co oznacza finałowy wynik i jak go interpretować. Max SPL opisano we wcześniej zalinkowanym artykule.

Przywieź. Podłączymy do mojego lmpowca 😉 Tylko, że moc mierzymy sinusem o CF=3dB. Jeżeli pod ten wzmacniacz 100 W podepniesz sygnał muzyczny to odda ok. 10 W mocy tylko i dla takiej wartości należałoby analizować SPL 😉

Trudno opisać to jednym postem. Podlinkuję zatem część wyjaśnienia. Żeby zrozumieć producenta musiałby on podać wg jakiej normy mierzył, a nie podał chyba. Ważne żeby zrozumieć co to jest wartość RMS sygnału i CF czyli współczynnik kształtu sygnału. Dwie zalecane moce min i max nie są prawdopodobnie mocami związanymi z dopuszczalną obciążalnością mocową kolumn tylko mocą potrzebną by uzyskać wymagany SPL dla konkretnej odległości i konkretnego współczynnika kształtu sygnału audio. Inna moc będzie potrzebna dla szumu pomiarowego o CF = 6dB, a inna dla mowy o CF = 15dB. Pomiar dla 10m (standard z normy) wymaga już potężnej mocy by osiągnąć np. SPL 100dB dla mowy. Stąd te kosmiczne moce się biorą: odległość i CF. Do słuchania muzyki z 2m wystarczy 1W Można to wszystko policzyć wg wzorków z linka.

Na pewno słyszał Lampizator. Jest sporo materiałów w sieci. Tutaj prawdopodobnie garstka użytkowników słyszała u siebie ale i tak możliwe, że w skrajnie różnych warunkach niż Ty słuchasz. Poniżej krótka wypowiedź konstruktora, który wyjaśnią po co lampowe wyjścia są. Tu w kontekście właściwego wysterowania końcówki mocy ale o to generalnie chodzi by dopasować stopnie. Lampy dają pewne możliwości przy zachowaniu swojego charakteru przenoszenia, zniekształceń itd. Cała reszta to już wariacje na temat.

Witek, nie wiem o jakiej uniwersalności myślisz. XLRy obok RCA, wbudowany DAC, streamer? Czy raczej brzmieniowej, że niby do filharmoniki, progresywnego rocka, jazzu i bluesa czy cokolwiek kto czego tam słucha? Myślę, że mamy inne pojęcie o uniwersalności. Twoja jest bardziej totalną, moja niekompletna jak moje oczekiwania od audio. Ma być niedrogo i nieźle, tak by mnie jeszcze coś potrafiło w tej materii zachwycić, żebym mógł mieć marzenia ale też żeby mnie głowa miesiąc nie bolała jak piorun rozprawi się z domową elektroniką 😉 Może mamy tylko podobne oczekiwania soniczne. Ścieżka jaką idę jest jednak zupełnie inna. Wojtek głównie słucha, ja głównie analizuję technikalia, później dopiero słucham. Inny mamy też pogląd na sprawy techniczne. Nie upraszczaj proszę 😉

Do słuchania Metaliki czy Cohena? 😉 Nie da się pisać o wzmacniaczu nie widząc z jakimi kolumnami gra, w jakim pomieszczeniu, z jaką adaptacją akustyczną. 12W z Lebena, który jest typowym PP na EL84 w moim przypadku to kierunek na uniwersalność. @AudioTube Czemu Leben? Bo mi się podoba, ma fajne gałeczki i przełączniki oraz podstawowe regulacje. Jest do bólu typowym PP o parametrach w normie. Lampy ogólnie dostępne i niedrogie. Mam zapas na wszelki wypadek. Ma lampowy sznyt i w zestawieniu z kolumnami, które mam lub o których myślę żeby mieć zagra "mój" repertuar tak jak oczekuję. Poza tym to dobra marka o znanej renomie z świetną prasą. Jest niedrogi patrząc przez pryzmat innych wzmacniaczy lampowych w podobnej klasie brzmieniowej. Nie trzeba robić upgrade żeby mieć od strzała dobre granie. Nie ma problemów z odsprzedażą. Jest spora audio społeczność gdzie można dzielić się doświadczeniami i spostrzeżeniami. Ma go Wojtek Pszoniak, a wg moich ocen on dobrze slyszy co i jak gra 😉 Pozdrawiam. M

Miejsce jest głównym ogranicznikiem. Wygoda użytkowania dla wielu to wystarczający powód. 10 wzmacniaczy? 10 par kolumn? Jak nie to ile do czego? Toż to zawrotu głowy można dostać od możliwości kombinatorycznych 😉 Sam mam dwa miejsca na sprzęt i 4 pary kolumn, 3 wzmaki i ampli kina. Nie żeby było za dużo ale żona i jej mina jak wspominam o nowym pomyśle sprzętowym jest wystarczającym powodem by zostać przy jednym uniwersalnym zestawie 😂 Gdybym miał wybierać ten uniwersalny to jednak na lampowym wzmacniaczu. Myślę, że Leben serii 300 i do tego dobudowałbym resztę.

Pewnie nie slyszałem. Na marginesie nawet pogłos jest zaszyty na płycie. Niektórzy słuchają u siebie z pogłosem zastanym na poziomie 0.6/0.7s i mówią, że im równo gra i żeby wydobyć z płyty "emocje" podkręcają do 80/90 dB SPL 😉 Ja wsłuchuję się w tembr głosu, emocje często wyraża ten faktor. Nie interesuje mnie faktura podwójnej stopy w nawalance rockowej kapeli. W pierwszym przypadku potrzeba niewiele do słuchania ale pomaga technika lampową. Nasyca harmonicznymi alikwoty tworzące tembr ludzkiego głosu. W drugim wystarczy odpowiedni impuls na basie i zapas mocy 😉

Doskonałość jest mi obca. Ja szukam w muzyce emocji. W "mojej" muzyce. Reszta mnie interesuje jak zeszłoroczny śnieg, a to czy ktoś ma z tym pod górkę i do tego jeszcze mu wiatr wieje w twarz? Przeżyję, bo to nie mój problem jest 😉 Mimo to warto posłuchać różnych koncepcji audio zestawów, żeby móc o tym później pogadać. Pozdrawiam. M

Jak oceniasz wartość tej "ekskluzywności"? Skusiłbyś się mając do wyboru inne kolumny w tym zakresie cenowym?

Ukryłem Offtop. @Marcinos89 jak Ci się nie podoba na forum i zaglądasz tu tylko żeby jątrzyć to może lepiej nie zaglądaj. Za personalnie kierowane odzywki o chamskim zabarwieniu będzie ban jak się nie opamiętasz. Pozdrawiam. M

No tak. Tylko, że kręcąc kolumną poza oś bump na basie zostanie, a opadną wysokie tony co jeszcze bardziej uwydatni niski zakres. Myślałem, że raczej dążymy do wyrównania balansu tonalnego ale jest tak jak napisałeś. Czasami warto pokręcić kolumną w osi by ten balans dobrać pod swoje oczekiwania.