MariuszZ

Z grafiki SR widać, że Faza O suba jest w zgodzie z kolumnami. Pozdrawiam. M

Tak

Podałem wcześniej linka do tuto OCA. Czy jest ogólna zgodność można sprawdzić REWem mierząc osobno kolumnę i osobno suba, ale takie zgranie to słychać na ucho od razu. Póżniej w zakładce Overlays sprawdzasz Step Response. Faza zgodna to SR się pokrywa, niezgodna będzie odwrócony jeden przebieg SR jak na obrazku. Przy pomiarze ustaw do 300Hz sweepa. Wystarczy. No jeszcze kwestia pomiaru osobno suba. Tu trzeba zakombinować w zależności jak podłączone są kolumna z subem. U mnie wystarczy przewody kolumny poodłączać na czas pomiaru, a zostawić suba pod wzmacniaczem. Podobnie można sprawdzać czy kolumna L i P są zdodne co do fazy. SR sprawdzasz dla osobnych kanałów i wszystko od razu widać. Dla rozkminek pomiary REWem L+P, L , Sub faza 0, sub faza 180 do 500Hz. Z ciekawości sweepnąłem przed chwilą Pozdrawiam. M sub faza.mdat

Wg mnie Tomek nie powinien zajmować się przypadkiem gdy sub gra w przeciwfazie z kolumnami czyli w tym położeniu prawdopodobnie 0. Sens korekt jest tylko gdy faza będzie zgodna, a i tak tylko w przybliżeniu bo dokładnie to należałoby pomierzyć osobno kolumny i suba, sprawdzić różnicę i dobrać opóźnienie. Tak dopasowany zestaw kolumn i suba można traktować dirakiem. Inaczej to jest trochę bez sensu. Nie znam algorytmu DL ale zapewne na podstawie pomiarów określa fazę i gdy jest niezgodna i tak ją próbuje korygować więc ma pod górkę i algorytm wyrzuca głupoty bo przecież sub jest tylko poniżej f odcięcia, a gdy w przeciw fazie, niezgrany czasowo z kolumnami to już czary mary, algorytm DL może próbuje jeszcze coś korygować ale co? Kolumny? Suba? To taki miszmasz gdzie trochę ustawiamy ręcznie na subie, a trochę automatem poprzez diraca. Żeby Dl zadziałał poprawnie to sub musi być dokładnie zgrany z kolumnami. Nie korygowałbym DLem jeżeli nie ma zgrania suba z kolumnami. W tym tuto OCA pokazuje o co chodzi ze zgraniem suba z kolumnami. Wydaje sie dość skomplikowane, ale po dokładnym przeanalizowaniu da się ogarnąć. Może są jakieś automatyczne sposoby wykorzystania DL do zgrania suba z kolumnami, ale ja nie wiem tego bo nie używam. Pozdrawiam. M

Panowie przestańcie w te uszczypliwości pogrywać. Temat jest złożony i nie ma co przekonywać do swoich racji. Jeżeli jest potrzeba dyskusji co lepsze tzn. vintage czy nowa produkcja to dyskutujcie bez personalnych wycieczek. Poszukajcie merytorycznych argumentów, badań statystycznych, opinii serwisów, doświadczonych użytkowników, ale nie tak jak próbujecie czyli piaskiem po oczach. Ciężko się to czyta przez to, szczególnie, że gramofon to nie moja bajka, ale litości. Przestańcie się spierać z takim zadęciem o tak błache sprawy. Szkoda czasu i nerwów. Gdybym miał wejść w świat gramofonów wybrałbym nowy, bo nie mam wedzy i doświadczenia by radzić sobie z potencjalnymi problemami używanego, ale rozumiem tych którzy wolą egzemplarze ze złotej ery audio, która kojarzy mi się z dobrej jakości materiałami, metalem ponad plastikiem, montażem przewlekanym na PCB, łatwością napraw i wymian cześci elektronicznych, porządną mechaniką, prawdziwą cyną, a nie jej bezołowiową wersją, która wygląda jakby miała zaraz się rozsypać. Apeluję Koledzy o zaprzestanie uszczypliwości i merytoryczną dyskusję na argumenty bez personalnych odnośników. Jeżeli zaś komuś skacze ciśnienie to sugeruję odpocząć od dyskusji i zająć się noworocznymi przygotowaniami. Pozdrawiam serdecznie wszystkiego najlepszego w Nowym Roku życząc. M

Można mierzyć z 1m (farfield) lub innej rozsadnej odległości w pomieszczeniu, ale trzeba pomiar bramkować odpowiednio tak by odfiltrować z odpowiedzi odbicia od ścian, podłogi czy innych mebli. To proste jest jak się raz ogarnie temat 😉

Wojtek ponieważ masz potencjał na rasowego pomiarowca wyślę Ci na skrzynkę link do pliku z kursem na moim dysku. Pomiar nearfield metodą quasibezechową to tylko element całej metodologii pomiaru. Przejrzyj co i jak i pytaj gdybyś czegoś nie rozumiał. Pozdrawiam. M

Może odwróć logikę budowania systemu. Zrób mobilny sprzęt i zajeżdżaj tam gdzie pasuje akustycznie

Hej, Ja nie mam doświadczenia w zasłony, na pewno zmniejszą RT60 w najwyższym zakresie. Nie dam Ci gwarancji, że poprawi się zasadniczo jakość odtwarzanej muzyki, ale warto spróbować. W pokoju dziennym mam zasłony i takie lamele na filcu na ścianach. Nie jest dobrze. Soprany w porównaniu bez lameli przygasły do tego stopnia, że podbijam najwyższe oktawy ok. 3dB w DSP filtrem półkowym. Z samymi zasłonami miałem wrażenie za dużego poglosu. Przesadziłem o co nie trudno w tej materii. Na Twoim miejscu celowałbym w kilka ozdobnych absorberów za plecami np. 4x 120x60x10cm. To pewniejszy sposób bo bardziej szerokopasmowo ogarniesz RT. Poszukam pomiaru REW z tymi lamelami do porównań i załączę później w tym poście. Pozdrawiam. M

Gdybyś się zdecydował na ścieżkę edukacyjno-poznawczą i chciał te kursy to mogę jeden na próbę wrzucić na dysk Google i udostępnić link. Sprawdzisz czy jest do ogarnięcia i czy to ścieżka dla Ciebie. Ewentualnie mogę w trakcie projektowania czy mierzenia służyć pomocą i wsparciem na telefon. Pozdrawiam. M

Panie @S!N! właśnie poczytałem kilka stron i przypomniało mi się, że obiecałem reagować na obrażanie i uszczypliwości. Żegnam Pana. Pozdrawiam. M

Jak mierzyć https://www.udemy.com/course/acoustics-201-loudspeaker-measurements/?couponCode=ACCAGE0923 Projektowanie obudowy. Podstawy https://www.udemy.com/course/acoustics-101-speaker-design-basics-and-enclosure-design/?couponCode=ACCAGE0923 Jak zaprojektować zwrotnicę https://www.udemy.com/course/loudspeaker-engineering-how-to-design-speaker-crossovers/?couponCode=ACCAGE0923 Kursy w promce na Udemy po 29.99zł. Mam wszystkie i szczerze warto, ale nie mam jak przesłać bo sporo ważą. Marius Tanasesku wszystko pokazuje i objaśnia. Teoria i praktyka. Po obejrzeniu poskładasz wszystko bez problemu. Ma kanał na YT. Tam też można się czegoś dowiedzieć Pozdrawiam. M

Hej, Zanim cokolwiek powiercisz doczytaj, może da się z tego coś wyciągnąć. Pomiary REW z miejsca odsłuchu robimy by ocenić akustykę pomieszczenia bardziej i tego jak kolumna dogaduje się z nim. Do strojenia kolumn pomiary nearfield, farfield z 1m potrzebne są. Nie obrazki, a pliki mdat tak by można je sklejać czy brakować. Jest cała procedura jak mierzyć. Na razie jestem zajęty. W wolnej chwili poszukam kursu jak projektować kolumny z wykorzystaniem REW, Umika i Xsima to podeślę link. Niestety po angielsku z napisami. Jak się wczytasz to ogarniesz. Pozdrawiam. M

Zabawę polegajacą na zmianie impedancji wyjściowej wzmacniacza prowadzono już wczesniej, między innymi Nelson Pass. W tym dwuczęściowym artykule opisuje jak dokładając dodatkowy szeregowy opór na wyjściu wzmacniacza można przekształcić go, w pewnym uproszczeniu, z źródła napięciowego na źródło prądowe czyli takie o wysokiej impedancji wyjściowej, w którym prąd na wyjściu mniej zależy od impedancji obciążenia. Te zmiany amplitudy obserwowane na filmiku są efektem wzrostu impedancji wyjściowej wzmacniacza. Szkoda, że autor nie pokazał co się dzieje z prądem bo tam gdzie przy najniższej impedancji wzmacniacza jest płaska odpowiedź amplitudy napięcia prąd zachowuje się odwrotnie czyli mocno się zmienia w zależności od impedancji obciążenia. Przekształcajac źródło napięciowe w prądowe odwracamy mechanizm "obrazowania mocy". Amplituda napięcia na wyjściu zaczyna falować, ale prąd zaczyna się w uproszczeniu wyrównywać czyli przestaje być zależny od obciążenia. Mocowo będzie to samo tylko mechanizm "odpracowania" zmian obciążenia odwrotny. Za zmianą impedancji obciążenia będzie podążać prąd (źródło napięciowe) przy stałym napięciu lub podążać będzie napięcie (źródło pradowe) przy sałym prądzie. Nic nowego w tym filmie nie odkryto. Mechanizm jest stary, ale fajnie, że do tego powracamy. U podstaw tego zjawiska leży jeden z odwiecznych dylematów audio dotyczących wad i zalet wzmacniaczy, w tym lampowych o topologii zbliżonej do źródeł prądowych i tego jak odpracowują impedancję obciążeń np. w basowym rezonansie 😉 Pozdrawiam. M

Najlepszego!!! Źródło

Źródełko

Hej To właśnie proste jest. Mam dwa suby i jak puszczę Relem ton testowy 20Hz to mogę go zobaczyć mikrofonem na Spectroidzie, ale go niestety nie słyszę bo moja wrażliwość słuchowa jest ograniczona. Słyszę od ok.24Hz. Jak zrobię to subem STXa to słyszę, ale widzę w Spectroidzie oprócz 20Hz jeszcze 40 i 60Hz i to one wymiksowane kłują ucho niskim tonem. THD od niskich tonów można łatwo wyczaić sprawdzając apką Spectoid. Trzeba tylko odpalić generator sygnału sinus lub płytę testową. To tak na marginesie. Dla świętego spokoju 😉 Pozdrawiam. M

Wracając do nieszczęsnej listwy i ochrony daka lub streamera przed wpływem zakłóceń sieciowych. Lepszym i skuteczniejszym sposobem uwzględniającym pętle mas będzie zwykły Schurter 1A z dławikiem na linii PE. Dla sieciowych zakłóceń w trybie CM ma już 20dB tłumienie na 20kHz. W tym artykule info dlaczego warto Źródło obrazków Pozdrawiam. M

Nie przesadzajcie. Forum jest od wyrażania opinii i dyskutowania, a wątek od krytykowania rynku audio. Można teoretycznie na podstawie pomiarów Amira wnioskować, że badana listwa nie poprawia brzmienia zaklócanych systemów. Można wypożyczyć i sprawdzić. Można polemizować i dyskutować, ale nie idźmy w jakieś absurdy z przepraszaniem za opinie i uszczypliwe personalne przytyki. Co do samej listwy to trudno ją oceniać nawet na podstawie pomiarów, które nie są kompletne. Amir mierzy do 100kHz, a zakłócenia wysokoczestotliwościowe to raczej powyżej 100k. Nie pomierzył jak listwa radzi sobie w trybie CMRR bo nic nie wspomina o wymuszeniu pętli masowej, która jest głównym powodem większości sonicznych problemów od zakloceń sieciowych. Krytyczny jestem do jego testu i wg mnie to on autor testu powinien przeprosić producenta i czytelników ASR za niekompletny test będących wodą na młyn napędzający takie jak ta dyskusje, które są trochę bez sensu 😉 Pozdrawiam. M

Źródło

Niewiele, ale zmieni. Większy wpływ będzie miała cewka szeregowa w zwrotnicy. Okolice 0,5 - 1 oma to standard. Zachęcam 😉

To tak nie działa. Napisałeś prawdę, ale nie do końca uczciwie. Załóżmy, że cewka drgająca przetwornika Twoich kolumn ma 6,3 Oma, a producent podaje dla wzmacniacza DF=300 czyli dla 8R ma impedancję wewnętrzną Rwz = 0,027 Oma. Wszystko pięknie tylko, że pomiędzy cewką drgająca przetwornika, a wzmacniaczem jest jeszcze przewód głośnikowy, cewka w filtrze zwrotnicy, rezystancje zestykowe zatem ten opór liczony do DF jest większy o rezystancję szeregową dodana do impedancji wewnętrznej wzmacniacza. Podstawiając jakieś niezerowe dane do arkusza, który załączam w pliku możesz zobaczyć ile z tych 300 zostanie Arkusz popełniłem na potrzeby oceny jak wypadkowy Qts układu przetwornik - przewody - zwrotnica - wzmacniacz wpływa na amplitudę odpowiedzi dB SPL przetwornika w obudowie. O tyle to ciekawe, że wypadkowy Qts zależy częściowo od rezystancji przewodów i cewek w zwrotnicy, a to jest tematem częstych forumowych debat Dla zainteresowanych zabawą w takie analizy dodatkowy plik z możliwością symulacji odpowiedzi dB SPL. Pozdrawiam. M bezpieczniki, przewody DF.xlsx Sim odpowiedzi.xlsx

Hej, Z subem dają radę w zakresie odtwarzania subbasu co widać na osi. Jak jest z kontrolą? Nie ciągnie się bas szybkich Dali z subem? Dają radę razem? Słuchałem ich i było u mnie rewelacyjnie nawet bez suba. Oczywiście w moim repertuarze. Mógłbym na nich budować system w 14m2. Poważnie 😎 Pozdrawiam. M

Tak czy podobnie będzie siodło pomiędzy ok.30Hz, a 53Hz. Nie mam doświadczenia żadnego w tej materii, ale szukałbym kolumn odpornych na modalne problemy. Intuicyjnie konstrukcje OB z dobrym dołem lub coś na kształt Zeta Zero Prawdopodobnie żeby uzyskać fajny bas w takiej konfiguracji potrzebna będzie jednak jakaś adaptacja i korekty DSP. To spora powierzchnia i szeroka baza. Akustycznie dużo się dzieje w takich warunkach. Pozdrawiam. M