tomek72

w tym miejscu miało być "Szukam soundbara wyłącznie do poprawienia dźwięku zamiast głośniczków TV, który nadawałby się do sypialni o wielkości 25m2." i pewnie dyskusja potoczyłaby się w innym kierunku 😉. W tym wypadku pozostaje chyba tylko wypożyczać i testować, który przypadnie do gustu 😀 i ten zostawić.

Jak się dedykuje końcówkę mocy pod stereo (względem tej pod kino)? Mój błąd - końcówka to końcówka, napisało się siłą rozpędu 😉, dziękuję za słuszną uwagę. nie będzie miało to wpływu na jakość dźwięku tutaj to co na papierze nie zawsze odzwierciedla rzeczywistość, najlepsza metoda to odsłuch, najlepiej z docelowymi głośnikami, a idealnie w docelowym pomieszczeniu - to już jest dosyć trudne, no ale nie niemożliwe, można sprzęt wypożyczyć za kaucją.

Moim skromnym zdaniem skoro nie ma miejsca na kino to w tych pieniądzach rozważałbym stereo (kolega pisał że nie da się postawić tam kina), z fajnymi monitorami zagra o niebo lepiej od "belki". A efektu kina z belki jaka by nie była i tak nie będzie - bo dla mnie dźwięk z belki to "mono" z obsługą dekoderów DD/DTS - fakt ukierunkowanie głośników jakoś tam ten dźwięk "rozpyli" w przestrzeni, ale jak się zrobi downmix do stereo i puści przez zestaw stereo to przestrzenność będzie z pewnością lepsza. No ale każdy według potrzeb i możliwości.

Powinien lepiej zagrać AXR100 i pewnie tak będzie. Chociaż LX-505 nie jest dolną półką jeśli chodzi o amplitunery kina. Nie słyszałem ani jednego ani drugiego. no i tutaj może być różnie, bo niestety każdy ma inne oczekiwania i wymagania i niestety ale "zwykły kowalski" nie istnieje. Wiem o co pytasz, ale trudno go zdefiniować. Dla jednych będzie to miało znaczenie dla innych nie. Ja po kilkunastu latach obcowania z muzyką odtwarzaną przez amplitunery też miałem wrażenie że jest bardzo dobrze. Ale jak dołączyłem do zestawu wzmacniacz stereo i bezpośrednio pod niego podłączyłem CD i gramofon - to szczęka mi opadła, a i moja druga połówka od razu usłyszała różnice (chociaż można powiedzieć że sprzęt dla niej nie ma znaczenia i można by ją podciągnąć w tej kwestii pod definicję "zwykły kowalski"). Tak więc wszystko zależy od osobistych preferencji, co nie zmienia jednak faktu, że wzmacniacz stereo wypadnie lepiej od amplitunera kina w stereo. Co prawda AXR100 to amplituner stereo, ale sekcja pre i końcówka są dedykowane pod stereo więc powinno być lepiej. Jak zawsze powtórzę - najlepsza metoda posłuchać i ocenić samemu co będzie lepsze, lub wystarczające.

Zgadza się @PanKlor, nie zawsze można sobie pozwolić na adaptację pomieszczenia, wtedy jestem jak najbardziej za systemami korekcji, bo nie ma innego wyjścia. Również w zaadaptowanych pomieszczeniach można spróbować co wniesie jeszcze korekcja. Nie zawsze da się zaadaptować na tyle żeby było dobrze. Co do kosztu, hmmm, nie wiem ile kosztuje Dirac, ale ja np. panele robiłem sam i wyszło mi koło 70 zł za sztukę 1,0x0,6m. Nawet wrzuciłem tu kiedyś na forum. Wracając do tematu @carlo497 jeżeli nie masz zbyt wielu możliwości jak piszesz na adaptację, dobry system korekcji jak najbardziej wskazany. Do Denona X3800 Dirac musisz dokupić, nie jest "w pakiecie", na wyposażeniu będziesz miał Audyssey bodaj w wersji MultEQ XT32. @PanKlor dokupił do swojego Dirac więc może powiedzieć jaki to mniej więcej koszt.

korzystałem też z tej aplikacji, wiele to nie wniosło. To znaczy nie że aplikacja wiele nie zmienia sama w sobie, bo jest całkiem niezła i można sobie sporo dostosować indywidualnie, chodzi mi o sam efekt. Generalnie popracowałem kiedyś nad akustyką, powiesiłem na ścianach co trzeba - chociaż jeszcze można to trochę doszlifować, ale przyjdzie na to czas. Poza tym mam wrażenie że w związku z "przyzwyczajeniem ucha" do słuchania muzyki przez wzmacniacz stereo bez żadnych korekcji nie do końca pasuje to co robi Audyssey. Ale na pewno sprawdzi się w trudniejszych akustycznie pomieszczeniach - tam może zrobić robotę. Jak @maciek72 pisze, moim zdaniem też lepiej zainwestować w poprawną akustykę pomieszczenia niż w systemy korekcji. Co nie znaczy że nie są potrzebne. Nie każdy (albo nie każdemu żona pozwoli) może sobie pozwolić na wieszanie i ustawianie paneli, ustrojów, pułapek itd.

tak tutaj akustyka pomieszczenia jest ważna, jak będzie zła to i dźwięk w Direct będzie "zły". Ja u siebie trochę nad tym popracowałem, więc do muzyki bez korekcji, a i do filmów Audyssey nie jest konieczny i mam go wyłączony - wręcz przeciwnie mam wrażenie jakby "dusił" i zamulał całokształt i równowagę szczególnie w średnicy i dialogach - może dlatego bardziej pasowało mi Onkyo niż obecny Marantz. Więc jeżeli i tak będzie wykorzystany system korekcji to mogą być mniejsze i odcięcie + subwoofer. Wszystko zależy od zaawansowania, osłuchania i osobistych preferencji, ale trudno wszystko sprawdzić u siebie "na gruncie".

Jasny gwint 🫣, nie zwróciłem na to uwagi🤫. Tak to jest jak się człowiek skupi na jednym (M2) i nie zwróci uwagi na resztę nawet na screenach które zrobiłem to widać że wersje na różne rynki 🤭. Dziękuję @jozek23. Pewnie analogiczna sytuacja jest z NR7100.

Pytanie czy muzyki będziesz słuchał z odcięciem i subwooferem, czy w trybie Direct, bez korekcji i odcięcia. Ja do muzyki używam osobnego wzmacniacza, który gdy oglądam film z amplitunerem jest końcówką dla frontów. Dopóki nie miałem wzmacniacza, muzyki słuchałem w Direct. Ale co kto lubi.

Właśnie na fotkach sklepów nie ma naklejki SN Onkyo RZ50 filmik z lipca 2022 Onkyo RZ50 M2 filmik z września 2023 Chodzi mi o to że niektórzy sprzedawcy od pewnego czasu podają RZ50 M2, pytanie od kiedy to się pojawiło i co wniosło? Bo według mnie jakaś różnica w się pojawiła i jest ulokowana nad SN na naklejce

Tak, też trochę poszukałem i faktycznie nie są jak D&M czy Onkyo/Pioneer, ale coś tam Emotiva u nich zamawia/kupuje. Szczegółów nie znamy i pewnie nie poznamy. a i pewnie wsparcie ze strony producenta jak i ze względu na stosunkowo niewielką liczbę użytkowników może być słabe. Po prostu zauważyłem to i skojarzyłem jako ciekawostka. Ale dzięki za informacje. Może za parę lat będziemy pisać o nich inaczej 😁

Od pewnego czasu widzę u sprzedawców (nie wszystkich) że mają Onkyo RZ50 M2 - ktoś wie czym różni się RZ50 od RZ50 M2? Był temat odnośnie NR7100 M2 ale nie rozwinął się 🤔. Na filmikach Youtube "unboxing" zauważyłem tylko różnicę na naklejce z SN, te starsze modele mają tylko numer, ale na nowszych filmikach widać linię nad numerem zaczynającą się od M2. Na froncie żadnych różnic w oznaczeniu nie widać. Może ktoś wie o co chodzi, jakie różnice?

Czyli decyzja na Denon-a już zapadła? Bo wpadł mi w oko ten wątek. Jak masz możliwość posłuchaj sobie przed zakupem różnych amplitunerów. @Lukasz78 mając w pamięci że podobały Ci się Klipsch R50 mam wrażenie że lubisz "jasne" granie.

Wymienione wcześniej amplitunery też poradzą sobie z Altusami, nie musi to być RZ840. Tym bardziej, że w kinie możesz odciąć je na 80Hz (tak w zasadzie powinno się zrobić), ale jak ustawisz na pełne pasmo to też powinno być OK. A w stereo napędzał będziesz tylko fronty więc o brak mocy bym się nie obawiał.

Przeglądałem sobie dziś internet i trafiłem na markę Tonewinner, ma to w ofercie Tonsil, a ze strony producenta doczytałem, że w Polsce dystrybutorem jest Audiomagic. Nie byłoby w tym w zasadzie nic dziwnego i prawdopodobnie przeszedłbym koło tego "chińczyka" zupełnie obojętnie - ale. No właśnie zdjęcie tylnego panelu skojarzyło mi ten model AT-3000 z Emotiva MR1. Co prawda nieco inne rozmieszczenie, ale jednak pewne podobieństwo przykuło moją uwagę. Co ciekawe przeglądając sobie informację o tym modelu doszedłem do zgrubnego opisu systemu kalibracji/korekcji nazwanego "Easy Test EQ" ETQ, od razu wizualny wygląd skojarzył mi się z kalibracją/korekcją MR1/MC1 czyli EmoQ Room Correction. Podobnie jest z menu. Na stronie Audiomagic, nie ma w ofercie tego amplitunera (jest niższy model), ale czy te podobieństwa nie są zadziwiające? Na stronie Tonewinner widnieje info, że zajmują się produkcją sprzętu audio od ponad 30 lat. Zbieg okoliczności, chińska "podróbka" Emotivy, a może Emotiva zamawia u nich? Lub mają kooperację? Inna obudowa, logo i tyle. Nie chcę żadnemu z producentów nic zarzucać, ale to wygląda na coś w stylu Denon/Marantz, Onkyo/Pioneer. Czyżby Emotiva/Tonewinner?

Tak mieli w historii taką przykrą wpadkę z HDMI, na szczęście to już przeszłość, ale jak by to na mnie trafiło też nie wiem czy bym się nie zniechęcił 👍. Każdy z nas ma jakieś przyzwyczajenia, zdarzenia, wrażenia, dlatego tak trudno jednoznacznie komuś doradzić, tym bardziej że nigdy nie wiadomo w którym miejscu małe chińskie rączki popełnią błąd i co może się wydarzyć 😉

@maciek72 kontra 😉 ja wolę brzmienie Onkyo, hahaha. Marantz mnie tak zniechęca brzmieniem, żeby nie powiedzieć wk...wia w porównaniu do byłego Onkyo, że nie mogę się przełamać do Denona 😁, mimo dużo większej elastyczności przy przypisywaniu zewnętrznych końcówek. Ale wchodzimy w obszary bardzo indywidualne, a kolega Łukasz powinien moim zdaniem posłuchać sobie Denon-a, Yamah-e, Onkyo i Pioneera i sam zdecydować, na drugim miejscu stawiałbym elastyczność podpinania zewnętrznych końcówek i ich przypisywanie, chyba jeszcze nie ten etap. @PanKlor bardzo słuszna uwaga, gdzieś było o tym odcięciu w Pioneer, tak w tym wypadku z dwóch lepiej Onkyo, jeżeli w Pionku jest takie ograniczenie, brzmieniowo różnic nie będzie wielkich.

Z tym "nude" to raczej chodzi o to że cała "igła" jest diamentowa, a nie wklejana "bonded" na końcu trzpienia diament, u Ortofona takie różnice są np. między 2M Red i Blue, szlif ten sam. Inaczej mówiąc "nude" to wspornik - igła diamentowa, "bonded" to wspornik - trzpień - końcówka diamentowa. Więc ta pierwsza (nude) jest z większej ilości diamentu, nie ma też elementu pośredniego między wspornikiem a końcówką igły bo jest monolityczna. Czy zrobi to dużą różnicę w dźwięku - nie wiem, nie miałem okazji posłuchać.

Chcąc pozbyć się ze stanu RZ840 nie będzie zachwalał czegoś co jest aktualne, bardzo dziwne i delikatnie mówiąc brzydkie praktyki mają w tym sklepie. Gdyby Cię poinformowali chociaż, że RZ840 jest starszym modelem i względem obecnych brakuje mu tego czy tamtego, oferuje za to całkiem dobry dźwięk, więcej kanałów itd., ale tę wiedzę skrzętnie przed Tobą ukryli. Raczej omijałbym ich szerokim łukiem. Czy Dirac jest trudny w konfiguracji? Nie sądzę, są instrukcje, poradniki itd. fakt że trzeba wspomóc się aplikacją w telefonie lub na PC, ale nie robiłbym z tego dramatu. Gdybyś miał jakikolwiek problem napiszesz na forum i sprawa się rozwiąże. Nie takie tematy tutaj ogarnialiśmy z kolegami i rzeczywiście charytatywnie, albo inaczej, po prostu po koleżeńsku z zamiłowania i pasji. no cóż Onkyo i Pioneer to jedna grupa (producent), są one niemal identyczne, drobne różnice w oprogramowaniu, być może w brzmieniu, ewentualnie inne zastosowane elementy i rozwiązania, są to już niuanse, ale generalnie są bardzo podobne - gdyby na mnie trafiło pewnie przez sentyment i doświadczenie Onkyo. Moja rada jak zwykle - posłuchać, chociaż trudno będzie wyłapać istotne różnice. Jeżeli rozważasz jeszcze Yamah-ę (ale tutaj w zasięgu pojawia się już RX-A2A) czy Denon-a (ale do X3800 jeszcze brakuje, a X2800 to raczej nie ta sama półka co NR7100 czy LX305) to na pewno trzeba wszystkich posłuchać i wyrobić sobie własne zdanie.

@Lukasz78 tak na szybko licząc, w cenie RZ840 (4900) możesz nabyć Onkyo NR7100 lub Pioneer LX-305 z Dirac Live na pokładzie - obecnie chyba najlepszy system korekcji na domowe warunki. Nie wiem tylko czy tam jest wersja pełna. Do tego centralny i 2 surroundy, subwoofer, przełącznik który wrzucił @PanKlor (połowę tańszy od Beresforda) i Altusy jako fronty i masz powiedzmy średniej klasy aktualny amplituner, z bardzo dobrą korekcją (a patrząc na pomieszczenie może być przydatna) i wyjdzie z tego całkiem niezłe kino. A na fronty jak będziesz chciał kiedyś możesz dokupić coś mniejszego.

No właśnie - fronty masz gotowe, kupisz przełącznik i po temacie. Co do Tannoy Hts, jeden z kolegów nie dawno (2-3 miesiące temu) kupił od @maciek72 i jest bardzo zadowolony, połączył to z Pioneer 935 i złożył kino za chyba 5-6K. A startował od zestawu "opcja 1" z Twoich propozycji. Mnie martwi na tych zdjęciach brak miejsca na amplituner, chyba że "wywalisz" to PS i półkę, a i z tyłu trzeba zapewnić wentylację. Amplitunery "nie lubią" braku wentylacji. Centralny też będzie nie łatwo ulokować 🤔

Zgodzę się, jeżeli kolumna nie jest zaprojektowana "na ścianę" lub naprawdę blisko niej to i obudowa zamknięta niewiele zmieni. Najlepszym rozwiązaniem w tym wypadku dla @Lukasz78 jest jak @maciek72 pisze zastosowanie typowych "satelitek" które nie mają problemu z bliskością ściany. Chyba musiałby iść w tym kierunku, satelitki, subwoofer i amplituner z przedziału 3-4K.

To całkiem dobry amplituner - ale uwaga on był produkowany chyba w 2019 roku, więc chociaż nowy w sklepie to jednak technologicznie trochę odstaje od dzisiejszych modeli żeby nie powiedzieć "stary". Pytanie za ile możesz go kupić i czy spełnia wszystkie Twoje oczekiwania na dziś i na przyszłość. Dźwiękowo niewątpliwie będzie dobrze bo to zupełnie inna liga (wyższa) niż typowane wcześniej urządzenia, technologicznie nie będzie wszystkiego co dziś aktualne, możliwości dźwiękowe bardzo dobre. Natomiast jest to o ile pamiętam amplituner 9 kanałowy, a Ty pisałeś o 5.1, jeżeli przewidujesz w przyszłości 7.1.2 lub 5.1.4 to tak, wykorzystasz jego możliwości. Wcześniej wskazane urządzenia były 5-7 kanałowe, czyli 5.1, 7.1 oraz 5.1.2 w przypadku Atmos/DTS-X. Jednak patrząc na zestaw głośników jaki do niego zaproponowali odnoszę mocne wrażenie, że sprzedawca stwierdził trafił się laik, żeby nie powiedzieć "jeleń" to pozbędziemy się stanu magazynowego w postaci amplitunera z przeszłości o który nikt nie pyta. Łączenie tej klasy amplitunera z tymi głośnikami to nieporozumienie moim zdaniem. Nie żebym twierdził, że to zły zestaw głośników, ale one bardziej pasowałyby do tych amplitunerów (niższej klasy) o których wcześniej pisaliśmy, RZ840 to był chyba odpowiednik np. Denona serii 4500. Więc to sprzęt patrząc na dzisiejsze modele klasy Denona 4800, a jeśli chodzi o Onkyo to zastępuje go chyba model RZ70. Jeśli się mylę koledzy mnie poprawią. Co do głośników znalazłem na naszym forum Napisz ile za to wołają i jeśli możesz gdzie takie cuda proponują. Ja bym się mocno zastanowił - jeżeli nie potrzebujesz 9 kanałów (a raczej nie potrzebujesz) to zapłacisz za coś czego nigdy nie wykorzystasz, kosztem nowszej technologii w obecnych amplitunerach. Zyskałbyś na dźwięku, ale czy te Focal-e to pokażą? Za te pieniądze pewnie kupisz np. Onkyo 6100, Denona 2800 trochę drożej. Ale jak podoba Ci się dźwięk - sposób grania Onkyo (mnie się podoba) czyli jaśniejszy i żywiołowy to nie wiem czy spodoba Ci się Denon. tak zagra lepiej niż dotychczasowe propozycje - bo amplituner jest z innej ligi niż wcześniejsze propozycje ten temat był wałkowany milion razy - każda kolumna potrzebuje przestrzeni i stawianie ich przy ścianie nie tyle determinuje bass-reflex co ogólne zasady ustawienia kolumn. Inaczej mówiąc im większa kolumna tym więcej przestrzeni potrzebuje. Pytanie ile Ty masz do tej ściany? Albo szukać monitorów w zamkniętej obudowie.

@Rocane Nie słuchałem, ale w całej serii E igły powinny być wymienne (tak przynajmniej było gdy serię wypuścili E1-E3) E4 chyba niedawno pojawiła się na rynku, handlowcy twierdzą że są zamienne, tak przynajmniej jest w opisach.

W kinie fronty mogą być spokojnie małe, czyli monitory. Natomiast Klipsch serii R nie jest najszczęśliwszym wyborem, oczywiście może Ci się podobać i nikt tego nie będzie negował. Ja chyba już się domyślam skąd to podobanie: Możesz wykorzystać Altusy jako fronty (zaraz koledzy mnie tu ukatrupią 😁🫣), chociażby na początek. Nie wiem co tam masz z Technicsa, ale nie pamiętam czy oni mieli wzmacniacze z wejściem na końcówkę mocy, wtedy i to byś mógł "pożenić". Można też zastosować przełącznik np. Beresforda (dosyć popularny tutaj na forum) i wykorzystać Altusy do kina i Technicsa - tyle że trzeba przełączać i jest to dodatkowy koszt. Byłeś w Jaworznie, w Będzinie, nie chcę robić tutaj nikomu reklamy, ale może umów się i podjedź do Oświęcimia - tam też jest salon audio, może tam uda Ci się posłuchać, masz jeszcze salony w Katowicach gdzie również dysponują salkami do odsłuchu - tylko trzeba się umówić. Masz w zasadzie wskazane kilka popularnych amplitunerów i głośników w tym Monitor Audio, Magnat, można jeszcze sprawdzić Heco - też nie są złe. Każda z tych propozycji zagra poprawnie/dobrze, zależy czego oczekujesz i co Ci się spodoba. Z Klipsch-ami serii R może być tak, że wywołają tzw. efekt "WOW", ale po dłuższym obcowaniu będą niestety męczące, a w tych pieniążkach jest w czym wybierać.