tomek72

Jak wcześniej pisałem po kalibracji nie możesz zmienić konfiguracji w amplitunerze bo się "wysypie". Wyłącz sobie Spread - wykres będzie czytelniejszy, można się nim posiłkować żeby nie przesadzić z nanoszoną korekcją, ale "trochę" zamazuje obraz, DL masz w wersji 3.13.2 więc aktualny, w kolumnie po prawej stronie na samej górze masz "Dirac Live", powinieneś jeszcze mieć poniżej Bass management i Bass Controll (to jest DLBC i wymaga dopłaty). Jeżeli tego nie widzisz prawdopodobnie trzeba zaktualizować firmware amplitunera, ja obecnie mam wgraną najnowszą wersję R138-0916-1282-0033 pobierzesz stąd na samym dole strony albo bezpośrednio z amplitunera, ja praktykuję aktualizację przez USB. Poniżej na zrzucie - żółta ramka dostępne opcje DL, niebieska elipsa prawa kurtyna, którą przesuwasz w lewo i zmniejszasz zakres działania - pod nią jest linia Detected Range (podobnie jak pod lewą) kurtyn nie należy rozsuwać poza wykryty zakres, ale można zawężać działanie korekcji do wewnątrz. Zielona elipsa - tym suwakiem możesz ustawić odcięcie (crossover) dla każdej grupy to jest dostępne w trybie "Bass management", w trybie Dirac Live odcięcie ustawiane jest w amplitunerze i tam można je korygować - chociaż nie pamiętam czy DL na to pozwala, ale chyba tak.

Masz, każdy ją ma, wystarczy że „prawą” kurtynę granicy działania DL przesuniesz w lewo zawężając zakres pracy korekcji. Ważne żeby kurtyn nie rozsuwać poza zmierzony zakres bo można uszkodzić głośniki. Pobierz sobie najnowszą wersję bo w RZ50 będziesz miał dostępny Bass Managment, pełny DLBC jest już dodatkowo płatny.

W trybie Direct odcięcie jest pomijane, do wszystkich głośników (zgodnie z sygnałem na wejściu) leci pełny zakres częstotliwości jak w ścieżce dźwiękowej. Również pomijana jest korekcja po kalibracji. Uwzględniane są opóźnienia-odległości dla poszczególnych głośników. Tryb Direct ma za zadanie z jak najmniejszą ingerencją podać sygnał z wejścia na końcówkę mocy.

Kalibrację robiłeś? Możesz odciąć na 80Hz, a muzyki stereo słuchać w trybie Direct - bez korekcji wtedy subwoofer będzie wyłączony. A filmy w trybie przestrzennym 5.1.

A jak wyglądają poziomy? Może tam skorygujesz i będzie dobrze.

pytanie które brzmienie jest bardziej naturalne?. Ale tak to działa, korekcja wyrównuje pasmo "kasując" wpływ pomieszczenia, więc pasma które są niejako wzmacniane przez pomieszczenie są obniżane i w efekcie mamy dźwięk bardziej wyrównany. U mnie działa to podobnie, dźwięk bez korekcji sprawia wrażenie żywszego i jakby bardziej dynamicznego. Dirac i tak nie dość że robi korekcję dobrze to pozwala na łatwe "dostrojenie" systemu do własnych preferencji. Dlatego w kinie korekcja jest dla mnie akceptowalna, ale muzyki w stereo wolę słuchać bez korekcji. pewnie że poprawa akustyki pomieszczenia wniesie więcej niż Dirac, im lepsze akustycznie pomieszczenie tym mniej do roboty ma system korekcji, sam poprawiałem akustykę i efekt jest bardzo zadowalający tutaj możesz sobie zerknąć możliwe w pewnym sensie, jak zmienisz konfigurację/układ głośników w ustawieniach amplitunera, ale nie pamiętam czy można ominąć fronty, bo centralny chyba tak. Niestety jak będziesz chciał po pomiarach i kalibracji w ustawieniach zmienić układ głośników do rzeczywistego (czyli z frontami i centralnym) to Dirac się "wysypie" i trzeba i tak zrobić kalibrację do układu pełnego. A jak już masz Umik-a to może mógłbyś zrobić porównanie pomiarów Umikiem a "fabrycznym" mikrofonem od Onkyo podobnie jak kolega wrzucił tutaj w Arcam-ie

Widać że w Arcam-ie większa dokładność, ale różnica między FL/FR to 0,21ms więc nie jest wielka (prawy jest bliżej Ciebie) bo to 7cm, podobnie surround prawy jest bliżej o 14cm. Jeżeli słyszysz wyraźne przesunięcie dźwięku w prawo spróbuj jak pisałem skorygować to poziomami głośności. Zasadniczo korekcja Dirac (jak i inne) regulacją opóźnienia korygują właśnie te różnice w odległości. Poniżej linki do dźwięków testowych

Masz duże różnice w opóźnieniach / odległości? u mnie wygląda to tak: może spróbuj skompensować to poziomem lewego i prawego frontu "na ucho", albo prostym miernikiem dB w telefonie włączając różowy szum na przemian w lewym i prawym froncie. Nie wiem jak w Arcam, ale w Onkyo można puścić sygnał testowy (różowy szum) i po kolei zmierzyć każdy kanał prostym miernikiem lub organoleptycznie "na słuch" i wyrównać poziomy tak żeby Ci pasowało. Ja też nie mam frontów symetrycznie (idealnie) względem środka pokoju ale symetrycznie względem punktu odsłuchowego i środka ekranu, asymetria frontów względem ścian (prawy 60cm lewy 65cm od ściany) czyli przesunięcie środka o 5 cm w prawo, ale tak mam ustawiony fotel, ale za to surround i height pokazują małe różnice 0,5ms czyli ~15cm (surround są w ścianach, a górne kiedyś zamontowałem też względem ścian), ale zauważyłem przy pomiarach że minimalne przesunięcia mikrofonu powodują takie właśnie różnice w jedną lub drugą stronę - Dirac ma dokładność do 0,5ms (~15cm) więc jak zinterpretuje pomiar (oczywiście z odbiciami) tak wychodzi. AccuEQ ma w cm i o dziwo tam jest co 3cm i przy pomiarach pokazywało mi 6-9cm różnicy czyli blisko rzeczywistości, ale też powtarzalność nie jest idealna. Ponadto w granicach ~15cm czy nawet trochę więcej nie ma co szaleć, wystarczy że inaczej usiądziesz i już masz różnicę tej wielkości.

Zawsze będzie różnica między korekcją a trybem Direct lub pominięciem korekcji, co dla kogo lepsze trzeba samemu ocenić. Ty jeżeli cały czas słuchałeś bez korekcji to teraz potrzebujesz chwili aby się przyzwyczaić. Po korekcji dźwięk jest bardziej wyrównany, to co wzmacniało pomieszczenie jest wyhamowane i można odnieść wrażenie że dźwięk jest przytłumiony. Jak miałem Marantz-a to dźwięk skorygowany przez Audyssey tak mi się nie podobał że miałem go wyłączony. Dirac i tak pozwala na dość swobodne i dokładne regulowanie pasma. Ale można odnosić wrażenie że jest jakby "przytępiony". W tym miejscu właśnie spotykamy się z tym co jest zmierzone i skorygowane (zakładając że wyliczona korekcja jest poprawna) a tym co nam się podoba. Ludzie zmieniają sprzęty jak głośniki, wzmacniacze i każdy z nich gra inaczej ale tylko niektóre spasują się z "stałym" elementem układanki czyli naszym pomieszczeniem i gustem. Tutaj ma pomóc właśnie korekcja tyle że z tym też różnie bywa w odczuciach. No i sporo zależy od pomieszczenia - w pomieszczeniu niezaadaptowanym korekcja przyniesie lepszy rezultat / efekt względem pomieszczenia chociaż w miarę zaadaptowanego, które powiedzmy bez korekcji nie wzbudza zbytnio rezonansów, pogłosu itp. a po korekcji dźwięk może wydawać się bardziej stłumiony, mniej dynamiczny. Najlepiej byłoby zrobić pomiar REW-em, później zrobić Dirac-a i znowu zmierzyć REW-em wtedy widziałbyś przed i po zmierzone, bo sam Dirac pokazuje pomiar i wyliczony efekt po zastosowaniu korekcji co nie znaczy że dokładnie tak jest w rzeczywistości. Ja mam np. nietypowy (nie płaski) sufit 3 przeciwległe skosy pod innym kątem i kawałek płaski równoległy do podłogi więc jestem w 90% przekonany że to co Dirac pokazuje po kalkulacji w rzeczywistości może brzmieć nieco inaczej - raczej do algorytmu brali pod uwagę sześcian a nie "dziwadło" z jedną powierzchnią totalnie "połamaną". Może kiedyś się skuszę i pobawię REW-em, ale gra mi dobrze, jestem zadowolony to co będę sobie robił stres że tu jeszcze górka a tu dołek 🙂.

ten wzmacniacz wogóle nie ma wejścia 5.1, może wzmacnia 5 kanałów, ale raczej w oparciu o sygnał stereo emuluje coś do centralnego czy głośników surround, nie ma również żadnych dekoderów Dolby Digital, głośność kanałów surround regulujesz potencjometrem surround i tyle, przynajmniej tak pisze w kilkustronicowej niedbałej instrukcji. Moim zdaniem kina z tego nie będzie

No to różnice dość spore, muszę poszukać czy ktoś w okolicy nie dysponuje Umik-iem, ciekawe jakby wypadł ten mikrofonik, który Onkyo daje w pakiecie - strach się bać 😉. Ciekawe też jak by wypadł ten od Eversolo 🤔

W zasadzie głośniki powinny być tak ustawione aby wysokotonowy był na wysokości uszu słuchacza. Nie wiem na czym siedzisz ( może prościej będzie niższy fotel) i nie wiem czy te Jamo mają nóżki/kolce ale może wystarczy je trochę pochylić do tyłu i będzie dobrze - nie po „audiofilsku” bo nie są fabrycznie do tego przeznaczone, ale jest sporo osób które w ten sposób uzyskały lepszy efekt, a u Ciebie „skierowanie” ich lekko w górę może sprawić że wrażenie dźwięku „z dołu” zniknie.

Dobre pytanie, ja korzystam z tego który był w zestawie z Onkyo, ten od Arcam-a i tak wygląda na solidniejszy. Ale jest też na rynku produkt od Eversolo i innych producentów. Sam się zastanawiałem nad kupnem Umik-a tudzież może ten od Eversolo. Z drugiej jednak strony gdyby mikrofony dostarczane z amplitunerem nie spełniały wymagań pomiarowych to raczej Dirac by tego nie akceptował. Co nie znaczy że wynik z Umik-a czy wspomnianego Eversolo nie będzie dokładniejszy - pytanie na ile te różnice w dokładności wpłyną na obliczoną korekcję. Może ktoś porównywał wykresy DL z pomiarów w tych samych warunkach i odpowie.

rozumiem że korzystałeś ze zmiany przypisania głośników dla stereo z "szybkiego menu", z tego co kojarzę Onkyo wtedy przełącza się na stereo. Może gdyby spróbować z 2 strefą i wtedy przełączać między strefami to zadziała Direct / Pure Direct. a nie masz możliwości (miejsca) żeby ustawić całą "czwórkę" z przodu. Ten Mission na surround był też do lewego? Między kanałami też są różnice - no może z pominięciem niskiego basu. Ja bym ustawił wszystkie z przodu np. L Mission, L Dali < - > R Dali, R Mission, podłączył jedną parę tak jak Ty robiłeś pod surround a drugą pod front, albo spróbowałbym z Zone2 - może wtedy dostępny będzie Direct. Ważne że znalazłeś przyczynę wyłączania amplitunera i nic się nie podziało złego przez to zwarcie - trzeba przyznać że teraz sprzęty są "inteligentne" 🙂.

@Fonn powodzenia 👍, trochę zabawy jest, ale możesz posiłkować się materiałami z tego wątku, szczególnie polecam do ustawiania głośności poradnik z tego posta fajnie opisane.

Oczywiście, trzeba tylko zmienić w ustawieniach Settings >> 2.Speaker >> Configuration >> i w ostatniej linii na dole masz Speaker Impedance. Domyślnie jest "6 ohms or above" (6 ohm lub więcej), zmieniasz na 4 ohm i powinno być OK. Masz to opisane w instrukcji strona 47, 158 i 159 jeżeli masz polską instrukcję. Ale trochę nie rozumiem po co podłączach różne głośniki w "parze" np. lewy i prawy front inne. Rozumiem różnice w grupach fronty inne i surround czy surround back, czy height 1 lub 2, ale w parach powinieneś mieć takie same głośniki. Amplituner wyłącza Ci się od razu po podłączeniu, czy jak zaszalejesz z poziomem głośności, bo jeżeli od razu to coś jest nie tak (zwarcie lub coś styka do masy). Jeżeli przy wyższych poziomach głośności to działają zabezpieczenia i należy zmienić w ustawieniach oporność. Ogólnie zasada jest taka (również w instrukcji) że oporność ustawiamy wg choćby jednego głośnika o najniższej wartości (to może być np. centralny), ale w praktyce jeżeli amplituner się nie wyłącza od przeciążenia zostawiają ludzie na 6ohm, w Twoim przypadku trzeba będzie przestawić.

@Fonn masz procesor 64 bitowy, pobierz sobie tego instalatora który wcześniej Ci podałem, pogadaj z informatykami z pracy i zainstalują Ci na obecnym laptopie system 64 bitowy. Licencja (klucz) będzie ta sama dla 32 i 64 bit, jeśli system był preinstalowany na laptopie to klucz jest sprzętowy i nic nie trzeba szukać ani wpisywać. Jedyne co musi się zgadzać to wersja Home, Pro itd. Ale w tym instalatorze są wszystkie wersje 32 i 64 bitowe. Nie powinno być żadnych problemów. Ważne żeby zrobić kopię danych które obecnie masz w kompie i ich nie stracić.

@Sipo piszesz o procesorze z zrzutu ekranu który ja wrzuciłem spójrz na pierwszy wiersz w załączonej grafice - moim zdaniem wyraźnie pisze że jest zainstalowany W10 Home, a poniżej zaznaczyłem zieloną ramką wersję 64 bitową. Ale faktycznie ten Dell już swoje odsłużył, a skoro działa to właśnie mam na nim tylko Dirac-a i jakieś inne pierdółki diagnostyczno - testowe, kilka lat temu dostał „nowe życie” po montażu dysku SSD więc póki może to sobie pracuje 😀

Nowy system to nie problem wchodzisz tutaj pobierasz wersję Win10_H22 - będziesz musiał wybrać język do utworzenia łącza na 24h. Następnie pobierasz balenaEtcher szykujesz 8GB (lub więcej) pendrive i robisz bootowalny napęd USB. Masz gotowego instalatora. Przed instalacją zrób sobie kopię zapasową wszystkich danych (wszystkich użytkowników) z komputera i możesz zainstalować system od nowa. Ale jeżeli nigdy tego nie robiłeś to może masz kogoś znajomego w okolicy który Ci to ogarnie. Bez odpowiednich zabiegów przed instalacją - tzn. zrobienia kopii możesz utracić wszystkie dane (zdjęcia, dokumenty itd.) z komputera. Nie wiem skąd jesteś bo jak niedaleko to mógłbym Ci to ogarnąć.

Wszystko jasne, masz system 32 bitowy. Aktualizacja tu nie pomoże, trzeba zainstalować system 64 bitowy, procesor jest 64 więc architektura również nie powinno być problemu. Dirac ten dostępny z linku na stronie jest pod 64 bity, nie wiem czy jest dostępna wersja 32 bitowa, z tego co czytałem to chyba nie, ale Dirac nie informuje na stronie o braku wsparcia dla systemów 32 bitowych.

sprawdzałeś wersję sytemu Windows, w polu wyszukiwania wpisz informacje o systemie/komputerze i otwórz, albo wejdź w ustawienia i tam wpisz informacje o komputerze, powinno wyświetlić się okienko z informacją czy system jest 64 czy 32 bitowy, jeżeli 64 bit to może zrób aktualizacje

Może nie tyle kompa co systemu, ważne że się wyjaśniło, z systemem można sobie łatwo poradzić

możesz zrobić zrzut ekranu z tym błędem?

Dobra, już chyba wiem co się dzieje. Ty pobierasz procesor Dirac, nie o to chodzi. Pobierz Dirac Live z tego linku

Sprawdziłeś jaką masz wersję Windows?