Rafał S

W Top HiFi promocja na 3-drożne monitory Elac Concentro. Przyznam, że jestem b. ciekaw jak gra ta konstrukcja i ile wnosi w stosunku do Veli 404. Ze względu na wcześniejszą cenę, do tej pory wiele salonów nie sprowadzało tego modelu. Być może teraz się to zmieni... https://www.tophifi.pl/glosniki/glosniki-podstawkowe/elac-concentro-s-503.html?utm_source=Criteo&utm_medium=retargeting&utm_campaign=criteo_lowerfunnel&cto_pld=QUuJBIOdAAAEp-UHp0pCgw#additional @Top Hi-Fi & Video Design Napiszecie coś na temat tych kolumn? Jak wypadłyby np. w porównaniu do Proac-ów Response D2R, z którymi teraz niemal zrównały się cenowo?

Tak i nie. Zależy od poziomu głośności sygnału testowego. U mnie raz REW zmierzył częstotliwości poniżej 20Hz z kolumnami, które teoretycznie nie powinny ich generować z taką głośnością. Przyczyna: zabudowana lodówka przy cienkiej ściance oddzielającej aneks kuchenny od salonu. Okazało się, że REW mierzył basowe pomruki lodówki rezonującej ze ścianką. Po odłączeniu tej lodówki od prądu najniższe częstotliwości mocno przygasły na wykresie.

To są dość jasne monitory i grające dużym basem. Ciężko będzie C przebić je (w podobnym budżecie) w choć jednym z tych dwu aspektów, a w obu naraz może to być niewykonalne. To trochę dziwne, że wciąż brakuje Ci basu i sopranów. Ustawienie / akustyka / wzmacniacz / kable?

Z Gato chyba coś jest na rzeczy, bo przecież wszystkie ich piece są mocne: 250 i 400 watów w klasie D (DIA-250S i DIA-400S) oraz 150 w A/B z pierwszymi watami w A (Amp 150). Jeśli chodzi o Dynaudio, to znam tylko monitory: S40, Contour 20/20i, HS i Confidence 20. Z tej czwórki, S40 i Confidence 20 nie są, moim zdaniem, zbyt trudne do wysterowania. Contour 20/20i już bardziej, ale wciąż bez przesady. Naprawdę wymagające są HS - tutaj nawet mocne i dość drogie integry w klasie A/B mają problem z kontrolą niższego basu.

Potwierdzam. Sam się zmagam z podobnym problemem. I dodam, że nie można się kierować zejściem / -3dB podawanym przez producentów, bo charakterystyka na lewo od tego parametru może być bardzo różna. Pomiary dostępne w sieci też są często robione w pomieszczeniach innych od naszego i nie można na nich polegać. Dość powiedzieć, że spore szafy schodzące nominalnie do 35Hz / -3dB nie powodowały u mnie takiego rezonansu, jak mniejsze monitory deklarujące 42 Hz / -3dB.

Jacek, z ciekawości: co Ci nie pasowało w podłogówkach w tym metrażu? Chodziło o współczynnik jakości do ceny (lepszy wkład w monitorach) czy też podłogówki po prostu grały Ci gorzej (zbyt nisko schodzący bas, gorsza stereofonia itd.)?

Dla 4 omów. Ciekawe, o ile lepiej jest dla 8. Producent podaje wartość... 150.

@MMarek Wiem, że lubisz śpiewające panie. Tym razem taka, która dodatkowo gra na basie (z niskim zejściem). Płyta zrealizowana trochę efekciarsko, ale ze smakiem. Jestem b. ciekaw, jak to gra u Ciebie. Oto córka Otisa Taylora - Cassie Taylor na płycie "Out of my Mind" z 2013 r.

W praktyce bywa to nieosiągalne. Powyżej pewnego pułapu cenowego wiele konstrukcji stroi się tak, żeby miały płaską charakterystykę i jak najniższe zejście. Bo tak jest audiofilsko. W około 15-20-metrowym pokoju i przy realnych odległościach od ścian przełoży się to na lekki rezonans najniższego basu i jednocześnie jeden lub dwa (przy BR z tyłu) dołki na basie średnim / wyższym. Wybierając DIY możesz to rozwiązać na starcie. Pytanie: co z resztą? Mam wrażenie, że czasem zachodzi tu jedna z dwu sytuacji. 1). Nadrabianie ilością sopranów ich kiepskiej jakości, wynikającej z marnych przetworników. 2). Jeśli już dajemy dobre tweetery, to przecież nie po to, żeby klient nie zwrócił na nie uwagi, prawda?

Ja bym teraz potrafił, ale to niewiele daje, bo i tak rozminąłbym się z konstruktorem w terminologii i semantyce. Próbowałem kiedyś przedstawić to P. Urbańskiemu opisami i porównaniami do konkretnych, w miarę znanych (tak mi się wydawało) modeli kolumn metkowanych. Wiedziałem jakiego chcę zejścia na basie / -3db i opadania niżej, jakiego podbicia na środkowym basie, jakiej średnicy i góry. Okazało się, że to wciąż za mało. Pozostawał problem z przełożeniem tego na wybór konkretnych przetworników. On opisywał mi z kolei wpływ tych głośników na brzmienie w konkretnej konstrukcji, a ja tego do końca nie czułem.

Z ust mi to wyjąłeś.

Ale po co kolumny aktywne, skoro kolega ma już dobry wzmacniacz - Maka?

Wszystko zależy oczywiście od konkretnych marek, ich potencjału, polityki pozycjonowania sprzętu i wreszcie zgrania z Twoim torem i gustem. W ogólności, uważam, że w tym budżecie wciąż da się sporo poprawić wymianą kolumn na wyższy model. DAC-a masz bardzo dobrego, patrząc na same ceny Twoich zabawek: w tej chwili to kolumny są prawdopodobnie wąskim gardłem. Niestety ani nie znam Fyne, ani nie interesowałem się podłogówkami. Nie wiem, co ta firma proponuje wyżej, ani jak wygląda oferta konkurencyjnych marek o podobnym charakterze brzmienia. Ale podam Ci taką analogię. W moim torze (stopka) testowałem różne monitory Dynaudio. I kompletnie wbrew zasadzie malejących przyrostów Confidence 20 zagrały o klasę lepiej niż Contour 20 / 20i. Stosunek cen obu modeli ze standami: razy dwa. Stosunek jakości dźwięku: dla mnie też z grubsza razy dwa (a przecież zmieniałem tylko kolumny - reszta toru ta sama). W podłogówkach płacisz dużo za skrzynię i ogólnie - ilość. Więc strzelam, że te F702 to jakościowo odpowiednik takich Contour 20 wśród monitorów. Nie wiem, czy z dwa razy droższymi (i dobrze dobranymi!) kolumnami dostaniesz aż dwa razy lepszy dźwięk bez zmiany reszty (elektronika i akustyka). Ale znacząco lepszy na pewno da się wycisnąć. Ja bym spróbował.

Czekamy na opis wrażeń porównawczych s300 i s400 z R3.

Pytanie: ile trzeba wydać na UPS, żeby ta sinusoida naprawdę była śliczna?

Witek, czekamy na recenzję R3 Meta. Kultowe monitory w nowej odsłonie i uszami Don Vita!

Michał, mam tę samą Niagarę 1200. Wpiąłem do niej daka i transport CD, natomiast moja Norma gra mi jednak lepiej podpięta do gniazda w ścianie. A przynajmniej tak mi się wydaje. Ta nasza Niagara to raczej poziom podstawowy. Tutaj kolega @Recov ma sprzęt z b wysokiej półki i chyba warto, żeby przed zakupem sprawdził kilka innych opcji. Nie chcę rzucać nazw, które znam tylko z opinii kolegów. Może wypowie się Jacek - @DiBatonio.

Działa, ale jest to jakaś ingerencja w dźwięk. Im mocniejsze filtrowanie - tym większy wpływ. Skutki nie zawsze są pozytywne. Dostajesz czystszy prąd, ale np. kosztem lekkiego spadku dynamiki czy osuszenia barw. Najlepiej sprawdzić samemu i porównać kilka modeli kondycjonerów i listew z filtrami. Tradycyjnie do kondycjonera czy listwy wpina się źródła. Wzmacniacz - zwykle najlepiej wprost do gniazdka. Przynajmniej ja tak robię i tak poleca większość salonów.

Tak, ale jeśli nie masz gwarancji polskiego dystrybutora, to w przypadku awarii sprzętu pozostaje odesłanie go (często na własny koszt) do producenta. Co jest problemem, jeśli producent jest w Chinach. W RTV MAX kupujesz taniej, ale w razie czego możesz zostać sam z problemem. Kwestia wyboru. To zupełnie inna sytuacja. Masz tę Yamahę od polskiego dystrybutora - Audioklanu, który najwidoczniej zawarł taką umowę z producentem. Wcześniej mówiliśmy o sytuacji nabycia sprzętu z ominięciem dystrybutora.

Odświeżę wątek. Ilekroć boli mnie głowa, słucham fortepianu solo - to jedyna muzyka, która do mnie wtedy trafia i działa kojąco. Tym razem poniższa płyta. Artur Dutkiewicz - "Mazurki", 2012 r. Wszystkie utwory są kompozycjami autora. Oczywiście słychać ludowość i echa Chopina, ale spokojnie - Dutkiewicz nie ogranicza się do klimatu szumiących wierzb. Można tu też odnaleźć nowsze inspiracje, a całość jest przyjemnie zróżnicowana, szczególnie jak na tak programową muzykę zagraną na jednym instrumencie i w jednym miejscu (w Kościele Pokamedulskim na warszawskich Bielanach). To jedna z trzech płyt Dutkiewicza, które kupiłem, więc jeszcze powróci on w tym wątku.

To jest ten problem z RTV MAX - mają atrakcyjne ceny, bo omijają polskich dystrybutorów. I w razie czego człowiek zostaje z gwarancją producenta i rękojmią. Od strony dźwiękowej sprzęt Advance Paris jest podobno bardzo dobry w swojej cenie. @sonique chwali sobie ich wzmacniacz.

Który model?

Michał, zmieniłeś BMN-y na coś innego, czy tylko zrobiłeś kolejny upgrade?

Poprzednie też prezentowały się nieźle, ale te zdecydowanie ładniejsze. Zarówno kolor, jak i kształt. Teraz peryskop wpasowuje się w kształt głównej bryły. Jak patrzę na to zdjęcie, to niemal słyszę ten dźwięk.

Nie ma co się załamywać, trzeba sprawdzić wzmacniacz z innymi, porównywalnymi kolumnami. W ostateczności piec do naprawy gwarancyjnej / przeglądu itp.