Rafał S

Operki sprzedane. Trafiły w wyjątkowo dobre ręce. Dwie godziny wspólnego odsłuchu i rozmowy o muzyce minęły nam niczym kwadrans.

Gustard sprzedany. Nabywca b. sympatyczny i mam nadzieję, że będzie czerpał dużo satysfakcji z zakupu. Zauważyliście, że po zabawki o szlachetnym brzmieniu zwykle zgłaszają się do nas fajni ludzie? (Pytanie retoryczne - temat do zamknięcia.)

Wszystkie będą intermodulować podobnie, czy też bardziej te, które są poza pasmem przenoszenia wzmacniacza?

Ale inne, np. zniekształcenia harmoniczne - jak najbardziej. I tutaj już nie obowiązuje zasada, że jak wzmacniacz ma większe THD, to zamaskuje THD daka. Choćby dlatego, że mogą to być przecież inne harmoniczne. Zresztą, co do szumu też mam wątpliwości (zależy dla jakiej mocy zmierzono to niższe SN wzmacniacza i z jaką słucha osoba testująca).

Zawsze warto zacząć od tego kto i w jakim celu przeprowadza takie testy. Oczywiście również ma znaczenie jak (to drugie może się zresztą wiązać z pierwszym). Ślepych testów nie skreślam (choć jestem przekonany, że sama świadomość bycia testowanym rzutuje na percepcję). Natomiast jak słyszę o ABX, to od razu zapala mi się czerwona lampka. Raz, że wiem, że można lepiej (już to tłumaczyłem i nie będę powtarzał, chyba, ze ktoś ładnie poprosi), dwa, że wiem skąd ABX pierwotnie się wzięło i jaka była motywacja. Zresztą jest to dość oczywiste, wystarczy tylko chwilę pomyśleć. Oczywiście mówię tu o testach na odróżnianie. Osobny przypadek to testy na preferencje (np. tańszy vs. droższy). Daki bywają b. różnie zaprojektowane. Przezroczysty (czyli teoretycznie lepszy) R2R może wypaść gorzej od delta-sigma, jeśli dostanie na wejściu kiepskiej jakości sygnał (bo niczego nie poprawi). Poza tym zawsze mamy dwa wymiary: czysta jakość i synergia - tutaj gorszy może też sporo nadrobić, jeśli się zgra z resztą. Ale po co ja to piszę. Przecież niektórych i tak nie interesuje prawda, tylko zdobycie punktów w grze na popularność.

Nie jestem pewien. Dobrze wiemy, że oprócz audiofili "uczciwie słyszących" różnice, są też tacy, którzy je sobie niekiedy dopowiadają. Działa to również w drugą stronę. Można nie usłyszeć tego, czego się usłyszeć nie chce. To kwestia odpowiedniej dyscypliny umysłowej.

Obstawiam, że hulajnoga była elektryczna. Pomijając różnice prędkości (na "nożnej" nikt tak nie pędzi na dłuższym dystansie) zauważam drugie niebezpieczeństwo. Przez sam fakt braku wysiłku fizycznego podczas jazdy kierujący traci "łączność z pojazdem" i koncentrację. Łatwo odpływa w stronę innych aktywności, często uniemożliwiających skuteczną obserwację (smartfon). Bardzo mi się to podoba.

Bardzo proszę: bez docinków pod moim adresem.

Uważam, że to Ci nie grozi z Velami 404. Warto je sprawdzić. Bardzo solidne paczki.

Nie twierdzę, że którekolwiek z nich są przyciemnione, tylko, że Proac nie jest rozjaśniony. Jedne i drugie mają wstęgę. Proac - klasyczną, a ten Elac - harmonijkę. Charakter przetwornika to jedno, a strojenie na zwrotnicy - drugie. Do tego obudowa, odbicia itd. Ale może masz rację. Może w Elaku za ten efekt, o którym napisałem odpowiada tylko midwoofer. Dochodzi jeszcze jedna kwestia, która mi się teraz przypomniała. Obie pary monitorów były ustawione niemal równolegle - z minimalnym skręceniem (grały prawie na wprost). Proakowi to służyło, nie wiem, jak z Elakiem - może zagrałby lepiej przy większym skręceniu do środka?

Słuchałem ich w Topie ze swoim wzmacniaczem i dakiem i porównywałem z innymi monitorami. Powiem tak: kierunek grania został powyżej opisany dobrze. Duży dźwięk, kawał basu i ogólnie trochę po ciepłej i miękkie stronie. Zdecydowanie miło. Minusy: na samym dole bas trochę poluzowany, a instrumentom i wokalom brakowało większej wyrazistości. I nie mam tu na myśli ostrej góry czy obsesyjnej neutralności. Nie. Po nich wjechały Proaki D2R, które z tą samą elektroniką zagrały właśnie bardziej wyraziście i precyzyjnie, mimo, że przecież nie należą ani do jasnych, ani tym bardziej chłodnych. Nie znaczy to absolutnie, że Vele 404 są złe - wprost przeciwnie. Natomiast zawsze są jakieś ograniczenia (szczególnie w ramach danej ceny) i tutaj wskazałbym to lekkie "rozmamłanie" w całym paśmie. Ale zaznaczam - w porównaniu z 2 razy droższymi paczkami. Szukanie przez recenzenta lampowości w kolumnach (pasywnych) może pozostawmy bez komentarza.

Cierpliwości: pracujemy nad tym.

Też go lubię, mam kilka płyt z ostatnich 15 lat (większość z tym samym zespołem i producentem) i podzielam Twoje wrażenia, co do muzyki i realizacji. To nic nie znaczy. Płyta jest wciąż o 8 lat młodsza ode mnie. I prawdopodobnie tak już zostanie.

Z ciekawości: czy nie jest tak, że masz teraz Regę, Marantza, ATC i PMC? Nie kusiło Cię, żeby w tym drugim lokalu postawić PMC z Marantzem (skoro Rega gra z ATC u Ciebie w domu)?

Z opóźnieniem. Nic nie poradzę na to, że mam przewrotny umysł. Pat Benetar.

Seba, ale zauważ, że ten problem ma większość z nas (poza nielicznymi, którzy wygrali z akustyką). Ja wiem, na 100%, że go mam, bo to wychodzi w pomiarach. Każda indywidualna relacja jest siłą rzeczy mocno subiektywna. Ale im więcej osób będzie pisać i dzielić się wrażeniami, tym więcej pojawi się opinii na temat konkretnych kolumn czy wzmacniaczy i po uśrednieniu ułoży się to w coś bardziej miarodajnego. Dlatego uważam, że zniechęcając Adama do pisania niczego nie zyskamy. Lepiej zamiast tego dla równowagi ciągnąć za języki pozostałych. Różnimy się. Ty potrafisz podejść do audio z dystansem i na luzie. Szanuję to i zazdroszczę. Sam ulegam silnym emocjom i do mnie język Adama trafia. Mogę się z nim nie zgadzać, odbierać coś inaczej, ale czytając tak intensywne opisy czuję się mniej osamotniony w swoim procesie poszukiwań, błądzenia i wiecznego "coś za coś". Cieszę się, że są inni, którzy też tak to odczuwają, mają podobne dylematy itd. To mnie krzepi. Wciąż mam w głowie niektóre wpisy na tym forum, bywa, że sprzed lat. Np. post Tomka (@tomasz1w) o tym, jak w środku nocy próbował kupić Cyrusa w zagranicznym sklepie. Aż się wtedy uśmiechnąłem.

Nam było b. miło, że go znalazłeś. Dzięki i do następnego razu. Znając życie - posłuchasz wtedy już innej konfiguracji.

Adam, jeśli przez szybkość rozumieć sam atak i narastanie dźwięku, to Dynaudio wcale nie są takie wolne. I mają (przynajmniej niektóre modele) zupełnie niezłą dynamikę. Rzecz raczej w ich gęstości brzmienia, podtrzymywaniu dźwięków i wspomnianej wyżej ciemnej barwie , które dają wrażenie spokojniejszego grania. Jeśli się to zredukuje, to oczywiście otrzymamy szybszy dźwięk, ale też uboższy w faktury. Coś za coś. Znane mi monitory Dyanudio były szybsze od Xavianów (Corallo i Ambra), Harbethów (5-tki, 7-ki i 30-tki) i chyba też Elaków (Vela 404).

Tak, ale zauważ, że dla Ciebie Dynaudio to odskocznia od bardziej neutralnych ATC. Możesz więc sobie pozwolić na luksus efektownego, choć mało uniwersalnego połączenia. Ale czy wybrałbyś do nich taki sam gęsty wzmacniacz, gdyby to były Twoje jedyne monitory?

Też bym się tego obawiał z Dynaudio. Tzn. ogólnie nałożenia na siebie podobnych cech pieca i kolumn. Adam (@kaczadupa) chyba słuchał u siebie w domu takiego połączenia, więc może się wypowie, na ile mu to grało i na ile było uniwersalne.

Zawsze, jak ktoś ma okazję zacząć od zera, to się w to wczuwam i zastanawiam, co ja bym wtedy zrobił. Więc, broń Boże, nie bierz tego za radę, ale nie mogę się powstrzymać od napisania co mi chodzi po głowie. Otóż wziąłbym w ciemno z Q21 Roksana Caspiana M2 (którego w życiu nie słyszałem ) bo taka okazja cenowa może się już nie powtórzyć. A potem dłuuugo wybierałbym kolumny do niego.

Czyli z LS50 Meta jednak wygrały?

A wracając do tematu: @tomasz1w Kupiłeś już te Dynki, czy to tylko jeden z typów? Bo wzmacniacza, jak rozumiem, wciąż szukasz?

A to niby jakiś podeszły wiek? U mnie od rana starsze rzeczy lecą. Np. takie:

Roman, spokojnie, chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie da Ci nawet punktów karnych. Natomiast szkoda nerwów na forumowiczów, którym brak kultury. Do ignorowanych i święty spokój.