Chmarski

Ja mam Quadral Platinum+ Seven. Pomieszczenie odsłuchowe to około 30-35m2, ale praktycznie cała jego lewa strona i tył są otwarte na mniej więcej drugie tyle - hol, jadalnia i kuchnia. Jedyne co częściowo odgradza to kominek.

U mnie w większej przestrzeni dają radę 7". Tylko to inne kolumny, z inną konstrukcją basu i wymagają mocnego wzmacniacza. No i pomieszczenie inne. Musisz sprawdzić osobiście. Szanse spore są. Pytanie tylko czy taki bas będzie Ci pasował?

@pablo11 kiedyś czteroosobowa rodzina pakowała się do malucha i jechała na wczasy do Jugosławii. Dało się? Dało. Czy w dzisiejszych czasach by to powtórzyli, czy może jednak rozejrzeli się za innymi możliwościami?

Z jednej strony piszesz, że lubisz słuchać cicho, z drugiej narzekasz, że realizacja jest za cicha. Nie możesz podkręcić gałki VOL żeby mieć poziom głośności, który lubisz? Proszę, nie pisz mi, że nie czytam ze zrozumieniem, bo ja Cię poprosiłem o Twoją opinię o basie, który pojawia się w tym utworze od 6:30. Odniosłeś się do niego porównując do basu Ikarusa, a tego basu nie ma z czym w utworze Ikarusa porównać. Może porównujesz gitarę basową, perkusję itp., ale to nie o to pytałem. Stąd nasze podejrzenia, że po prostu tego nie słyszysz. Twoje kolumny według producenta tak nisko nie schodzą, więc niby dlaczego miałyby to zagrać? I nie jest to żaden zarzut dla nich. Po prostu nie schodzą tak nisko, ale ten bas, który grają może być nadal świetny. Na AVS na stoisku Diory poprosiłem by zagrali ten utwór na największych kolumnach jakie mieli. A były to potężne kolumny z olbrzymimi głośnikami nisko-tonowymi. Nie było ani śladu tego basu. Po zajrzeniu w specyfikację już się nie dziwiłem - kolumna tak nisko nie schodzi. Amplituner 2x20W. Sama pozycja gałki nie jest istotna bo może potencjometr jest tak dobrany, że dwie pozycje wyżej już mamy maksa, a gałkę dalej można kręcić i czekać aż kolumny wyzioną ducha od zniekształceń. W innych wzmacniaczach o takiej samej mocy może być bardziej płynne sterowanie i zdecydowanie dalej dochodzą do tego samego poziomu. Te trzy kreski to żaden wyznacznik. Ciekaw jestem kiedy byś uznał, że jest miazga jakbyś podłączył do tych kolumn wzmacniacz Roma 37DC+. W sumie to mógłbyś mieć problem z tymi głośno nagranymi realizacjami. Mogłoby się okazać, że nie dasz rady ich posłuchać cicho tak jak lubisz i może byś chciał by były zrealizowane z taką głośnością jak właśnie ta płyta Pink Floydów. Rafał, spróbuj powtórzyć test w jakichś salonach żebyś uzyskał 100% pewności, że Twój organizm jednak toleruje niskie tony. Jeśli będzie jak na zlocie Premium Sound to chyba nie warto się bawić tak hardcore'owo z akustyką. Muzyka ma cieszyć a nie sprawiać ból.

Czyli głośność nagrania na Tidal jest dla Ciebie wyznacznikiem czy jego jakość jest do dupy? Ja sobie gałkę VOL z 9:30 podciągnę na 10 i mam wyrównane do tych poziomów, które mają te Twoje "nie do dupy" realizacje. Napisz jaki masz wzmacniacz, który napędza te Jaspery. O wieży za 100 PLN i oceny jakości realizacji na podstawie tego co z siebie ta wieża wydaje dyskutował nie będę. To ja się może nie będę wychylał ile kosztowały moje, bo powinny być zrobione z gnijącego paździerza, a o brzmieniu tym bardziej nie wspominać.

Zdjęcia z okładek Rise i Sleepy wpasowałyby się idealnie do portfolio Rafała Latoszka.

U mnie się snuje po podłodze. Jest jak dym, który całą ją pokrywa. I cały czas się porusza. Niby od czego? Ja uwielbiam dobry bas Jak Roma wróciła z serwisu w Morrovalle i zmieniłem zasilanie audio to jest trochę odciążony w porównaniu do tego co było wcześniej. A jak w końcu Aurum się pojawi to będzie jeszcze mniej dociążony.

Ciekaw jestem jak Ci się spodoba perkusja szczególnie w "The Devil Dogs of Tessellation Row", "Starless" i "21st Century Schizoid Man". Miłego przeżywania!

Jak go pierwszy raz usłyszałem to myślałem, że coś się w sprzęcie zepsuło. W salonie by to usłyszeć musieliśmy subwoofer podłączyć bo akurat podłączone były kolumny, które tak nisko nie zeszły. Ja czasem sobie lubię rozkręcić mocniej "Welcome to the Machine". Po tych kilku minutach mózg mi się świetnie oczyszcza i regeneruje jak go z ostatnim taktem spokój dopada.

To nie jest cicho nagrane. Po prostu Twoje kolumny przy tej niskiej częstotliwości mają mocny spadek i nie są w stanie odtworzyć tego dźwięku głośniej. U mnie po zmianie zasilania Quadrale też zaczęły to ciszej grać niż grały wcześniej. Zmiana zasilania wpłynęła na charakterystykę wzmacniacza. W czasie testu Alta Audio Adam myślałem, że rozniesie pomieszczenie odsłuchowe.

Ciekaw byłem czy usłyszysz snujący się po podłodze dziwny, burzący bas. Najwyraźniej Twoje kolumny go nie przeniosły. Pink Floyd, Led Zeppelin, SRV, Milesa Davisa i inne "wałeczki" kocha się za coś innego niż Ikarusa. I absolutnie nie mam tu niczego przeciwko Ikarusowi czy innym artystom, których Ty słuchasz. To są Twoje klimaty i je szanuję. Szukamy różnych doznań. Dlatego szukamy innego sprzętu. Dorzućmy do tego, że różni ludzie nawet w tej samej muzyce szukają innych niuansów to i do tej samej muzyki sprzęt może być różnorodny. Audio jest bardzo indywidulane i dlatego należy sprzęt dobrze odsłuchać w ramach wyboru przed zakupem. W końcu "Music is our friend". Tego nie szukaj bo raczej Ci się nie spodoba

Z tego co pamiętam, to największy zarzut do Venere to było to, że to chińszczyzna. Teoretycznie jej miejsce zajęła seria Lumina. Jednak w Luminie nie ma według mnie odpowiednika dla Venera S. Pylony Diamond to też nie jest konkurencja dla Venery S. Ja bym spróbował je zestawić z Unico Due. Doda ciepła, dociąży bas, wyciśnie więcej w wokalach i nie rozpędzi tak wysokich tonów by bolało. Teraz Due jest w promocji za 8k PLN nówki sztuki. Jak masz możliwość to wypożycz i sprawdź.

Pre Out frontów jest już w Yamaha RX-V6A, więc nie tak dramatycznie drogo.

No to teraz czas by posłuchać King Crimson Live in Vienna

Chyba nie najlepiej bym je odebrał jeśli Tobie najlepiej podeszły Priorytetem dla mnie jest wzmacniacz Aurum A8, który zagrał z Quadralami zupełnie inaczej niż wszystkie inne wzmacniacze, które do nich podłączałem. I to będzie mój następny krok w audio. Bas przy nim na Seven jest pełny, głęboki, świetnie kontrolowany, ale odpuszcza jego dociążenie w stosunku do Synthesisów, Unico Due czy Atolla. W średnicy mniej różnic barwowych, pojawia się jednak więcej szczegółów. Największe wrażenie jednak zrobił u mnie z wysokimi tonami. Do tego żaden z testowanych przeze mnie wzmacniaczy się nawet nie próbował zbliżyć. Nagle pojawiły się dźwięki, których myślałem, że nie słyszę. Do tego czarujące szczegóły, iskiereczki i niuansiki. Do tego w żaden sposób nie są męczące. Bardzo szczegółowy, neutralny, naturalny. Do tego dorzućmy jeszcze szerszą scenę, świetną muzykalność, a przy tym w żaden sposób nie jest meczący. Słucham bardziej różnorodnej muzyki niż Ty. Symfonika, klasyka, różnorodny jazz, blues, rock, elektronika itd. Do tego jak wpadają do mnie dzieciaki (i zazwyczaj robią imprezę) to lecą bardziej Twoje klimaty. Te Quadrale mi na serio podeszły genialnie, a Aurum A8 tylko pokazał co jeszcze potrafią. Półtora roku wybierałem i kompletnie mnie nie nosi na jakieś zmiany kolumn. Na AVS byłem na stadionie tylko. Zapewne było tam kilka zestawów które były warte ponad milion. Jednak warunki akustyczne tam były bardzo nijakie. Szczerze mówiąc podobało mi się brzmienie tylko kilku zestawów. Kilka zestawów, na które bardzo liczyłem mocno rozczarowało. Po AVS jestem bardzo podbudowany świadomością, że to co mam w domu bardzo mi odpowiada, i że jak na moje oczekiwania i dostępne finanse faktycznie wybrałem bardzo dobrze. Dojdzie jeszcze Aurum jako podstawowy wzmacniacz i na długie lata będzie spokój. Romę pewnie zostawię, albo zmienię na Unico Due, które świetnie "się wkleiło" w te Quadrale i jest jeszcze cieplejsze od niej. Będzie na imprezy i jako wzmacniacz do oglądania filmów. Napisz jaki bas słyszysz na Jasperach (od mniej więcej 6:30): Jeszcze fajniej, jak masz możliwość sprawdzić na pełnym Tidalu.

@S!N! jak słuchałem tych Alta Audio to miałem wrażenie, że one nie grają takim basem jak jest na papierze podane. Większość kolumn, które testowałem przed wyborem kolumn dla siebie ma takie (jak ja to sobie nazywam) subwooferowate "puff", które oznajmia, że właśnie nisko zagrały. W Alta Audio Adam tego nie usłyszałem. W związku z czym poddałem wstępnie w wątpliwość ich faktyczne basowe zejście z tym co podane na papierze. Jednak test "Pigs" z remixowanej "Animals" Pink Floyd rozwiał wątpliwości. Bas ma ochotę zburzyć ściany wokół. Tylko wcale nie musi się prężyć z jakimś "puff". On po prostu to zrobi. No to Quadrale Seven raczej nie dla Ciebie, bo one według mnie mają bardzo fajnie zrównoważone pasmo. Bas jest bardzo mocną ich stroną, ale o tym, że zgubią się w nich gdzieś wokale można zapomnieć. Wokale, ich czytelność to też bardzo mocna strona tych kolumn. Wysokie mógłbyś sobie hebelkiem osłabić, ale ze średnicą tego nie zrobisz. Takie rzeczy to dopiero w Quadralach Aurum gdzie są 3 hebelki dla każdego z pasm. tam być może dałbyś radę jeszcze podbić bas i osłabić średnie i wysokie. Taki Aurum Titan ma takie możliwości na przykład. Tylko go nie słuchałem jeszcze.

A na wieczór:

Przez te cholerne Klipsche Forte mi jakoś się to razem z L100 zjechało w jedno. Się zreflektowałem i wyedytowałem, ale jak widać nic nie ginie Bardzo fajny bas ma Alta Audio Adam, ale też chyba kolegom by nie podszedł bo choć schodzi bardzo nisko to robi to tak swobodnie, że brak mu tego subwooferowego westchnienia jakiego tu poszukują. No i budżet tez nie taki raczej.

Ja ich słuchałem na AVS. Dałem im więcej czasu, ale stoisko JBL to była spora sala gdzie było sporo tych produktów JBL skierowanych do mniej wymagających użytkowników. Nie podejmuję się ich oceny. Nie musisz się zgadzać. Słuchaj

Tu myślę, że chodziło o realizację oryginału. Idziesz na koncert jakiegoś zespołu po raz pierwszy, jesteś rozanielony, wracasz do domu puszczasz wersję studyjną... i czar pryska. To co świetnie zrobiło klimat na koncercie jest schowane gdzieś z tyłu. Tak jest zapewne w tym przypadku. W studyjnej wersji Domino perkusja jest traktowana po macoszemu. Schowana gdzieś w głębi. Kurde, jak powinna być perkusja pokazana to już w Polsce w 1971 roku okazał klan na płycie "Mrowisko". O ile perkusji vintage za bardzo nie lubię, tak na tej płycie jest dla mnie przegenialna. Są realizacje gdzie namiastkę uczestnictwa w koncercie można mieć. Koncerty jak wiadomo różne są. Tak na szybko: - "Nieznajomy" Dawida Podsiadło z Narodowego - Fields of the Nephilim - "Earth Inferno" - Soyka-Yanina koncert w Teatrze STU - koncerty King Crimson z Wiednia, Chicago Meksyku czy "Music is our friend". Jak różnie potrafią brzmieć te same utwory w zależności od miejsca i realizacji nagrania - Van Morison "A night in San Francisco" i całe stado innych. Odkręcić trochę bardziej VOL i można się poczuć jak na koncercie. Czasami atmosfera robi więcej niż idealna realizacja.

Przy pracy dzisiaj u mnie:

Mi się bardzo podobają wizualnie. Koniecznie odsłuchaj, bo może to jednak będzie coś czego szukasz.

Masz rację. To papierkowe wartości. Rzeczywistość może być inna..., ale w swoim życiu spotykałem się przede wszystkim z naciąganiem parametrów w drugą stronę. Test z pomiarami tych kolumn "w zakresie niskotonowym spadek -6 dB (odliczony względem poziomu średniego) odnotowujemy przy 38 Hz (a względem szczytu zlokalizowanego przy 80 Hz – właśnie przy 40 Hz)" Krzywa opada stromo, a poniżej 30Hz jeszcze bardziej. Może i te kolumny zagrają te niskie dźwięki, ale będą tak cicho zagrane, że ich nie usłyszysz słuchając muzyki.

No to podleję jeszcze Dla mnie jest tak duża zbieżność, że w ramach procesu poszlakowego, mój sąd wydał wyrok Niech @S!N! rozwieje nam te wątpliwości. Zależy od koncertu. może być genialnie i nie do powtórzenia w domu, a może być dramat po którym przez dłuższy czas nie będziesz chciał wrócić do tego wykonawcy, a już na 100% ciężko będzie się rozstać z kasą na kolejny jego koncert. Tylko one według specyfikacji schodzą do 40Hz, czyli nie zapuszczają się specjalnie w subwooferowe częstotliwości, a tych tu szukamy.

To od których należy zacząć? Które nowe kolumny są dobrze wykonane i mają dobry dźwięk?