DiBatonio Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 Ale wiecie Panowie, że w konstrukcjach OB stosuje się drivery tzw. dipole? Przetworniki stosowane w klasycznych obudowach głośnikowych, chyba nie bardzo nadają się do kolumn OB. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 (edytowany) Dnia 11.07.2023 o 14:10, DiBatonio napisał: Przetworniki stosowane w klasycznych obudowach głośnikowych, chyba nie bardzo nadają się do kolumn OB. Expand Nie psuj zabawy. Już zdecydowałem testować "brak obudowy" pozatym... @Audio Autonomy pisze że gra zajefajnie a Jego 18-stka to jak sam napisał.... Dnia 10.07.2023 o 07:03, Audio Autonomy napisał: w przypadku głośnika, która nadaje się raczej do BR niż do obudowy zamkniętej. Expand W audio mozna wszystko 😇 Edytowano 11 lipca 2023 przez Chyba Miro 84 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Audio Autonomy Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 Dnia 11.07.2023 o 14:10, DiBatonio napisał: Ale wiecie Panowie, że w konstrukcjach OB stosuje się drivery tzw. dipole? Expand Każdy przetwornik pracujący bez obudowy będzie dipolem. Dnia 11.07.2023 o 14:10, DiBatonio napisał: Przetworniki stosowane w klasycznych obudowach głośnikowych, chyba nie bardzo nadają się do kolumn OB. Expand Pewnie chodzi Ci o to, że do OB stosuje się często przetworniki o wysokim Qts. Nie jest to jedyna droga. Alternatywnie można pójść w przetworniki z niskim Qts i mocnym napędem, który będzie robił z głośnikiem to co zechcesz Dnia 11.07.2023 o 12:44, Chyba Miro 84 napisał: Co masz na mysli "pokombinujesz"? Jesli chcesz mozesz na pw (jesli to ściśle tajne ) Masz na mysli dsp? Expand Pokombinujesz, czyli zrobisz odgrodę w sposób przemyślany i świadomy jej plusów i minusów. DSP się oczywiście może przydać, ale na spokojnie można zrobić to na tradycyjnej zwrotnicy + aktywny dół (to drugie otwiera wiele możliwości). Jak będziesz chciał coś porzeźbić, to daj znać i postaram się coś podpowiedzieć. Można też założyć osobny wątek o odgrodach żeby nie zaśmiecać tego Dnia 11.07.2023 o 14:40, Chyba Miro 84 napisał: W audio mozna wszystko 😇 Expand Tylko nie wszystko ma sens 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 (edytowany) Dnia 11.07.2023 o 14:58, Audio Autonomy napisał: Każdy przetwornik pracujący bez obudowy będzie dipolem. Expand Raczej nie. Parametrycznie to trochę inne głośniki. Temat OB dość mocno jest rozwinięty na AS, proponuję tam zajrzeć. A bezkompromisowe OB miał nieżyjący już Sly30. Przykład woofera: https://aespeakers.com/shop/dipole/dipole18/#prettyPhoto Dnia 11.07.2023 o 14:58, Audio Autonomy napisał: Alternatywnie można pójść w przetworniki z niskim Qts i mocnym napędem, który będzie robił z głośnikiem to co zechcesz Expand Alternatywnie to taki głośnik nie nada się do OB, chyba że woofer zamkniesz, a komercyjne średniotonowe i wysokotonowe będą już na "desce" otwarte. Edytowano 11 lipca 2023 przez DiBatonio 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
elektron6 Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 Mały update GM70 - odblaski zamontowane:) jest urok! 4 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Audio Autonomy Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 Wybacz @DiBatonio, ale jest trochę inaczej niż piszesz. Po pierwsze każdy głośnik pracujący w odgrodzie jest dipolem. Dipol to rodzaj obudowy głośnikowej, w której generowania fali dźwiękowej odbywa się w dwóch kierunkach w przeciwfazie (przód + tył). Nie jest to rodzaj przetwornika głośnikowego. Po drugie są przetworniki dedykowane do OB (takie jak np. wspomniane AE) z wysokim Qts. Nic jednak nie stoi na przeszkodzie żeby użyć innych wooferów. Mało tego - niskie Qts ma też swoje zalety w odgrodzie. Znam wątki z AS. Nawet tam ten temat był wałkowany wielokrotnie. Odgrody świętej pamięci Sly30 znam tylko z forum. Nie miałem niestety okazji ich posłuchać, ale wiem że to była konstrukcja bezkompromisowa. Dnia 11.07.2023 o 18:54, DiBatonio napisał: Alternatywnie to taki głośnik nie nada się do OB, chyba że woofer zamkniesz Expand Jak zamkniesz, to to już nie będzie promieniowanie dipolowe Zapraszam Ci do mnie. Sprawdzisz i sam ocenisz czy takie głośniki się nadają. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 (edytowany) Dnia 11.07.2023 o 19:50, Audio Autonomy napisał: konstrukcja bezkompromisowa. Expand Na czym polega ta bezkompromisowość? Pytanie z cyklu "laik pyta": czy obudowa z ścianami bocznymi, górną i dolną o dowolnych wymiarach, ale z "dziurą" z tyłu wielkości SD membrany lub większą, mozna zaliczyć także do obudowy typu OB? Edytowano 11 lipca 2023 przez Chyba Miro 84 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 Dnia 11.07.2023 o 19:50, Audio Autonomy napisał: Znam wątki z AS. Nawet tam ten temat był wałkowany wielokrotnie Expand To dobrze wiesz, że niemałą wiedzą dysponuje slawek.xm w wątku "open baffle na aktualnie dostępnych głośnikach". https://www.audiostereo.pl/topic/156405-open-baffle-na-aktualnie-dostępnych-głosnikach/?do=findComment&comment=5438976 Jakoś tak dość często wspominane są jednak głośniki tzw. dipole, ale jak ktoś chce to użyje zwykłe wooferki. Dnia 11.07.2023 o 19:50, Audio Autonomy napisał: Odgrody świętej pamięci Sly30 znam tylko z forum. Nie miałem niestety okazji ich posłuchać, ale wiem że to była konstrukcja bezkompromisowa. Expand A ja miałem tą przyjemność i zaszczyt, zresztą wstawiałem już zdjęcia z tych odwiedzin. 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Adi777 Napisano 11 lipca 2023 Udostępnij Napisano 11 lipca 2023 Dnia 11.07.2023 o 19:50, Audio Autonomy napisał: konstrukcja bezkompromisowa. Expand Są w ogóle takie? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Audio Autonomy Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Dnia 11.07.2023 o 20:44, Chyba Miro 84 napisał: Pytanie z cyklu "laik pyta": czy obudowa z ścianami bocznymi, górną i dolną o dowolnych wymiarach, ale z "dziurą" z tyłu wielkości SD membrany lub większą, mozna zaliczyć także do obudowy typu OB? Expand Nie wiem czy dobrze sobie wyobrażam to o czym piszesz, ale na 100% to już nie będzie OB Swego rodzaju wariantami OB są obudowy U-frame i H-frame, które pomagają w osiągnięciu niższego pasma. Wiąże się to jednak z pewnymi konsekwencjami powstającymi w takiej zabudowanej odgrodzie (rezonanse mocniej widoczne na charakterystyce). Jak to w życiu - coś za coś Dnia 11.07.2023 o 21:16, DiBatonio napisał: Jakoś tak dość często wspominane są jednak głośniki tzw. dipole, ale jak ktoś chce to użyje zwykłe wooferki. Expand Są często wspominane bo to chyba jedyne tego typu przetworniki na rynku (Qts bliskie 1,0, więc mają paramtery idealne do pasywnej odgrody). Nie są to jednak jedyne "słuszne" głośniki do OB Jak śledzisz wątek, to wiesz, że Kolega slawek.xm chwalił też woofery o niskim Qts (nawet w okolicy 0,30) przeznaczone pierwotnie na estradę. Zresztą z tego co pamiętam, to przywołany przez Ciebie Kolega gra na wooferze SB Audience z Qts=0,45. Jak widzisz jest wiele możliwości jeżeli chodzi o woofery do OB. Jeżeli dodatkowo bierzemy pod uwagę aktywne napędzanie dołu, to możemy zastosować bardzo różne przetworniki. Dnia 11.07.2023 o 23:54, Adi777 napisał: Dnia 11.07.2023 o 19:50, Audio Autonomy napisał: konstrukcja bezkompromisowa. Expand Są w ogóle takie? Expand Na 100% są takie w których kompromisów jest niewiele. Umówmy się - budowa kolumn głośnikowych to złożony temat (szczególnie jeżeli uwzględnimy udział akustyki pomieszczenia), ale nie jest to dziedzina niezbadana, w której poruszamy się po omacku. Wykorzystując dostępną wiedzę można osiągnąć bardzo dużo. Wszystko się tylko rozbija o czas (czyli pieniądz) i pieniądz 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Myślałem że padnie odpowiedź typu: bezkompromisowa obudowa OB to taka maksymalnie duża🤔 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Dnia 12.07.2023 o 08:36, Audio Autonomy napisał: Jeżeli dodatkowo bierzemy pod uwagę aktywne napędzanie dołu, to możemy zastosować bardzo różne przetworniki. Expand Tak. Sylwek sekcję subbasową i midbasową napędzał aktywną zwrotnicą Accuphase. W wątku przewija się wiele propozycji i opcji OB, np. Woofer plus szerokopasmowy. Niemniej jednak, konstrukcja OB jest bardziej zawiła niż BR, czy zamknięta, o dopracowaniu zwrotnicy w pasywnych konstrukcjach nie wspomnę. P.S. Pokazywałeś już Twój wytwór, bo gdzieś mi umknęło, można zobaczyć? 😉 Dnia 12.07.2023 o 11:44, Chyba Miro 84 napisał: Myślałem że padnie odpowiedź typu: bezkompromisowa obudowa OB to taka maksymalnie duża🤔 Expand Taką miał Sly30 bezkompromisową i bardzo dużą, widziałeś zresztą 😉 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 (edytowany) Dnia 12.07.2023 o 14:08, DiBatonio napisał: Taką miał Sly30 bezkompromisową i bardzo dużą, widziałeś zresztą 😉 Expand Na tych zdjeciach widziałem ścianki boczne (jesli to nie te wrzuć jeszcze raz zdjecie, może mam na mysli inne foto). A z tego co pisze kolega @Audio Autonomy... Dnia 12.07.2023 o 08:36, Audio Autonomy napisał: Nie wiem czy dobrze sobie wyobrażam to o czym piszesz, ale na 100% to już nie będzie OB Swego rodzaju wariantami OB są obudowy U-frame i H-frame, które pomagają w osiągnięciu niższego pasma. Wiąże się to jednak z pewnymi konsekwencjami powstającymi w takiej zabudowanej odgrodzie (rezonanse mocniej widoczne na charakterystyce). Jak to w życiu - coś za coś Expand Czy zatem rezonanse w/w mogą jeszcze zaliczać sie do bezkompromisowości? Ps: do mnie właśnie "wjechały" dwie plyty mdf 1.20x2.40metra Dnia 12.07.2023 o 08:36, Audio Autonomy napisał: Wszystko się tylko rozbija o czas (czyli pieniądz) i pieniądz Expand U mnie głównie czas. Zawsze go brakuje na wszystko, chociaz tym sie zajmę niebawem (bezkompromisowe OB). Edytowano 12 lipca 2023 przez Chyba Miro 84 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wing0 Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Dnia 11.07.2023 o 19:37, elektron6 napisał: Mały update GM70 - odblaski zamontowane:) jest urok! Expand Zazdroszczę możliwości posłuchania takiej ilości ciekawego sprzętu. 211 słyszałem super, gm nie miałem okazji a z chęcią wielką bym posłuchał. Pięknie te słoiki wyglądają, nie było takich zaokrąglonych blach jak w Unisonie mają? Ciekawie się prezentują, choć u Ciebie bardziej surowe kształty są w sumie. 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 (edytowany) Dnia 12.07.2023 o 14:12, Chyba Miro 84 napisał: do mnie właśnie "wjechały" dwie plyty mdf 1.20x2.40metra Expand Zbierasz opał na zimę? 😉 Co chcesz robić, OB z MDFu? Patrzaj na fronty, to ważne w OB. https://www.audiostereo.pl/topic/156405-open-baffle-na-aktualnie-dostępnych-głosnikach/?do=findComment&comment=5437462 P.S. Foto bezkompromisowych OB znalazłeś już, czy Ci wysłać na PW? Edytowano 12 lipca 2023 przez DiBatonio Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Dnia 12.07.2023 o 15:05, DiBatonio napisał: Foto bezkompromisowych OB znalazłeś już, czy Ci wysłać na PW? Expand Nie wiem czy te co znalazłem to "te", wiec na wszelki wypadek mozesz wysłać Dnia 12.07.2023 o 15:05, DiBatonio napisał: Zbierasz opał na zimę? 😉 Co chcesz robić, OB z MDFu? Patrzaj na fronty, to ważne w OB. Expand To tylko w ramach testu Przeciez nie robie z kartonu hehe mdf chyba nie bedzie aż taki zły, zwlaszcza ze nie będę tam wkładał glosnika z sub, a raczej standartowych rozmiarów przetwornik, ktory też jakoś nie zapuszcza sie super nisko z hz, wiec i obudowa bezkompromisowa nie bedzie super duża Porównam sobie basik z obudowy komercyjnej vs odgroda i jaki to ma wpływ na mody pomieszczenia. Tylko tyle... zabawa poprostu. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Audio Autonomy Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Dnia 12.07.2023 o 14:08, DiBatonio napisał: Niemniej jednak, konstrukcja OB jest bardziej zawiła niż BR, czy zamknięta, o dopracowaniu zwrotnicy w pasywnych konstrukcjach nie wspomnę. Expand No tak, jest bardziej zawiła niż by się mogło wydawać. Dużo osób myśli, że to najprostsza i najłatwiejsza forma głośników - wystarczy kawałek deski, głośnik i już gra muzyka Dnia 12.07.2023 o 14:12, Chyba Miro 84 napisał: Ps: do mnie właśnie "wjechały" dwie plyty mdf 1.20x2.40metra Dnia 12.07.2023 o 08:36, Audio Autonomy napisał: Expand Grubo Na początek można robić fronty z pojedynczych formatek 19mm. Jak już będziesz znał docelowy kształt i wymiary, to można zrobić wersję finalną w wydaniu "heavy duty" Dnia 12.07.2023 o 14:08, DiBatonio napisał: Pokazywałeś już Twój wytwór, bo gdzieś mi umknęło, można zobaczyć? 😉 Expand Tak, pokazywałem już gdzieś jak to u mnie wygląda w tym momencie. Wersja "in progress" oczywiście. Co chwilę coś w niej dłubię. Teraz myślę o jakimś głośniku planarnym, ale muszę się zastanowić czy iść w tym kierunku. 8 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 Dnia 12.07.2023 o 15:56, Audio Autonomy napisał: No tak, jest bardziej zawiła niż by się mogło wydawać. Dużo osób myśli, że to najprostsza i najłatwiejsza forma głośników - wystarczy kawałek deski, głośnik i już gra muzyka Expand Przyznam sie " bez bicia" ,że Chyba należę do tej większośći osób Mimo wszystko narazie spróbuje "odgrodzić" jak najbardziej przednia część fal emitowanych z membrany od tych z tyłu. Zobaczę jaki efekt i zastanowie się co dalej... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcinmarcin Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 @Audio AutonomyA co powiesz o LAR - ze? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 12 lipca 2023 Udostępnij Napisano 12 lipca 2023 (edytowany) Dnia 12.07.2023 o 15:56, Audio Autonomy napisał: Grubo Na początek można robić fronty z pojedynczych formatek 19mm. Jak już będziesz znał docelowy kształt i wymiary, to można zrobić wersję finalną w wydaniu "heavy duty" Expand I wtedy ze sklejki 32mm 😉 Dnia 12.07.2023 o 15:56, Audio Autonomy napisał: No tak, jest bardziej zawiła niż by się mogło wydawać. Dużo osób myśli, że to najprostsza i najłatwiejsza forma głośników - wystarczy kawałek deski, głośnik i już gra muzyka Grubo Na początek można robić fronty z pojedynczych formatek 19mm. Jak już będziesz znał docelowy kształt i wymiary, to można zrobić wersję finalną w wydaniu "heavy duty" Tak, pokazywałem już gdzieś jak to u mnie wygląda w tym momencie. Wersja "in progress" oczywiście. Co chwilę coś w niej dłubię. Teraz myślę o jakimś głośniku planarnym, ale muszę się zastanowić czy iść w tym kierunku. Expand Czyli poszedłeś w wersję z szerokopasmowcem. No i fajnie 😉 Edytowano 12 lipca 2023 przez DiBatonio 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Audio Autonomy Napisano 13 lipca 2023 Udostępnij Napisano 13 lipca 2023 Dnia 12.07.2023 o 16:33, marcinmarcin napisał: @Audio AutonomyA co powiesz o LAR - ze? Expand LAR był u mnie na wymianie lamp i grałem na nim tylko przez moment. Generalnie sporo zależy od tego jakie lampy mu włożymy, ale gra dosyć żwawo i dynamicznie. Jednocześnie jest to dosyć przyjemne i relaksujące granie z zachowaną dobrą stereofonią, przestrzennością. Słuchałem go jednak dosyć krótko, więc to tylko takie wnioski odnotowane na szybko 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 13 lipca 2023 Udostępnij Napisano 13 lipca 2023 Panowie @Audio Autonomy @Chyba Miro 84 @elektron6 może by tak założyć jakiś wątek o konstrukcjach OB, a stąd off topy przenieść do nowego tematu. Wrzucilibyśmy kilka projektów, zdjęć poglądowych, może komuś się przydadzą. Może linki do zestawów i driverów, które mogą się przydać, oczywiście poza Acoustic Elegance, bo te tanie nie są, choć mają typowe dipole do OB😉 Co Wy na to? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
elektron6 Napisano 13 lipca 2023 Udostępnij Napisano 13 lipca 2023 Czy jest sens? Tak naprawde w sieci jest ogrom informacji w tym temacie wraz z gotowymi projektami obudów i zwrotnic. Kazdy znajdzie coś dla siebie a i na Allegro jest oferta Open baffle Lampizatora. Przetworniki- tutaj lista jest mocno ograniczona jak znajdziemy 10 przetworników na bas to Brdzie sukces. Moim zdaniem jeśli ktoś się decyduje na taka konstrukcje to korzysta z sprawdzonego projektu lub sam kombinuje, testuje, stroi - ale to jest proces zjadacz czasu a i wynik może być tylko częściowym sukcesem. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 13 lipca 2023 Udostępnij Napisano 13 lipca 2023 Dnia 13.07.2023 o 16:07, elektron6 napisał: Czy jest sens? Tak naprawde w sieci jest ogrom informacji Expand W sumie idąc tym tokiem rozumowania można by zamknąć to forum i wszystkie wątki, zwłaszcza te z zapytaniami. W sieci jest ogrom informacji o wzmacniaczach, odtwarzaczach, dakach i kolumnach. 😉 Dnia 13.07.2023 o 16:07, elektron6 napisał: Moim zdaniem jeśli ktoś się decyduje na taka konstrukcje to korzysta z sprawdzonego projektu lub sam kombinuje, testuje, stroi - ale to jest proces zjadacz czasu a i wynik może być tylko częściowym sukcesem. Expand To prawda, koszty też bywają nieznośne w zależności od komponentów. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
elektron6 Napisano 13 lipca 2023 Udostępnij Napisano 13 lipca 2023 (edytowany) Nie ma sensu wyważać otwartych drzwi:) a i ryzykiem jest zachwalanie x teoretycznego projektu gdzie na wejściu trzeba zainwestować z 10 koła na elementy. Konstrukcje diy to nie jest tania zabawa a i doliczmy do tego ogrom poświęconego czasu. Edytowano 13 lipca 2023 przez elektron6 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.