DiBatonio Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:37, Chyba Miro 84 napisał: Fajne gogle. Gdzie kupiłeś? To nie sa "te" sytuacje... Expand No ja też w innych sytuacjach używam takich gogli, nie zawsze na sobie 😛 Polecam 😉 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dzik Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:32, DiBatonio napisał: (...) Expand Twój przykład ma się do audio jak koń do koniaku. Tu masz lepszy przykład: Najtańsze wino kosztowało 3,49 funtów, a najdroższe - 29,99 funtów. Założenie eksperymentu było bowiem takie, że duża różnica w cenie powinna być nadal wyraźnie wyczuwalna w smaku, nawet wtedy, gdy degustatorzy nie znają ich ceny. Nic bardziej błędnego. W ślepej próbie jedynie 53 proc. osób poprawnie rozróżniało tanie i drogie białe wino. W przypadku czerwonego wina trafność tej oceny była podobna - zaledwie 47 proc. badanych potrafiło powiedzieć, które więcej kosztuje, a które mniej. Ocena wina była zatem całkowicie przypadkowa, podobnie jak rzut monetą. Ciekawe jak miałaby się twoja pewność siebie po ślepej próbie kabli. Myślę, że to byłoby dla ciebie trudne i szokujące. 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 (edytowany) Dnia 19.04.2022 o 17:42, Dzik napisał: Twój przykład ma się do audio jak koń do koniaku Expand Dnia 19.04.2022 o 17:42, Dzik napisał: Ciekawe jak miałaby się twoja pewność siebie po ślepej próbie kabli. Myślę, że to byłoby dla ciebie trudne i szokujące. Expand Najważniejsze, że twoje przykłady są „wybitnie” trafne. Wlasnie podałeś przykład ile warte są ślepe testy 53% vs 47%, no brawo. 😄 Druga sprawa: Otóż podałem jasny przykład, Oyaide GPX Re v2, nie da się pomylić z żadnym innym przewodem zasilającym z pudełka. Myślę, że nie wiesz w czym rzecz, bo jedyna opinie o Oyaide to może wyczytałeś z internetów, gdyż twoja duma nie pozwoliła by Ci na to, żeby to sprawdzić. Edytowano 19 kwietnia 2022 przez DiBatonio Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 15:42, Dzik napisał: Poza tym nie słuchamy zasilania z sieci, tylko sygnału na wyjściu, więc niech ktoś pokaże wpływ kabla albo listwy/kondycjonera na wyjściu. Expand Powielasz nieprawdziwe tezy i jesteś w tym naprawdę dobry. Przytoczę stary przykład gdzie przewody zasilające wpływają na sygnał audio. Wystarczy, że masa układowa będzie połączona z uziemieniem obudowy co jest powszechną praktyką. Sygnał audio czyli prąd przemienny popłynie przewodami zgodnie z prawem Ohma i Kirchoffa. Jeżeli masa interkonektów IC będzie miała większą rezystancję niż rezystancja przewodu PE sieciówki to sygnał audio będzie "płynął" dostępnymi ścieżkami, a natężenie tego prądu będzie większe tam gdzie mniejsza rezystancja. Sygnał audio zaistnieje w przewodzie sieciowym. To bardzo niedobrze dla jakości audio. Jak przyjrzysz się obrazkowi poniżej może zrozumiesz. Zakładając, że już sygnał audio jest w przewodzie zasilającym to nieuniknione jest, że poprzez bliskość przewodu fazowego zostanie niejako "skażony" zakłóceniami poprzez sprzężenie EM. W sygnale audio pojawi się składowa 50 Hz ale i te składowe od RFI i innych EMI. To jeden z powodów by IC miały nie tylko porządny ekran ale również dobrej jakości żyły sygnałowe i masy. Skrajnie mała rezystancja mile widziana by prąd sygnału audio miał zachętę do płynięcia IC, a nie żyłą PE sieciówki, która ze względu na gabaryt Fi ma z reguły mniejszą rezystancję od IC marnej jakości. Stąd również przewaga interkonektów wykonanych na bazie srebra. Ustosunkuj się do tego Dziku i przestań opowiadać bajki z mchu i paproci Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dzik Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:51, DiBatonio napisał: Wlasnie podałeś przykład ile warte są ślepe testy 53% vs 47%, no brawo. 😄 Expand Swoim udawanym rozbawieniem eksponujesz jedynie swoją niewiedzę, bo wynik 50% w ślepym teście to po prostu zgadywanie. Gdybym kazał ci zgadnąć, w której ręce trzymam monetę - lewej czy prawej - to na 100 prób też mógłbyś trafić w okolicach 50%. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:47, misiek x napisał: Czym dłużej czytam to forum , a przynajmniej niektórych kolegów, to tym mniej słysze juz moje kolumny,wzmacniacz ....a kabli to nawet już nie podłączam 🤣 Expand Chcesz przez to powiedzieć by "nie czytac"? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:51, DiBatonio napisał: Najważniejsze, że twoje przykłady są „wybitnie” trafne. Wlasnie podałeś przykład ile warte są ślepe testy 53% vs 47%, no brawo. 😄 Expand Może pochodziły te wina z tej samej "beczki" 😜 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:54, Dzik napisał: Swoim udawanym rozbawieniem eksponujesz jedynie swoją niewiedzę, bo wynik 50% w ślepym teście to po prostu zgadywanie. Expand Otóż to, wiec o jakiej niewiedzy mowa? Fatamorgana, której też nie ma. To jest dopiero nie”wiedza”. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 17:52, MariuszZ napisał: Wystarczy, że masa układowa będzie połączona z uziemieniem obudowy co jest powszechną praktyką. Sygnał audio czyli prąd przemienny popłynie przewodami zgodnie z prawem Ohma i Kirchoffa. Jeżeli masa interkonektów IC będzie miała większą rezystancję niż rezystancja przewodu PE sieciówki to sygnał audio będzie "płynął" dostępnymi ścieżkami, a natężenie tego prądu będzie większe tam gdzie mniejsza rezystancja. Sygnał audio zaistnieje w przewodzie sieciowym. To bardzo niedobrze dla jakości audio. Jak przyjrzysz się obrazkowi poniżej może zrozumiesz. Expand No to teraz juz powinieneś zauważyć dlaczego mam IC extremalnie krótki wzgledem prawie 2 metrowych cd i wzmaka! Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 @Chyba Miro 84 Gratuluję 👏 nie każdy tak ma, a jak ma to też rzadko zdaje sobie sprawę po co 😉 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 18:03, MariuszZ napisał: @Chyba Miro 84 Gratuluję 👏 nie każdy tak ma, a jak ma to też rzadko zdaje sobie sprawę po co 😉 Expand Nie bez powodu pisałem wczesniej "zwróćmy szczególną uwage na 2 metry zasilania w kablu" a to tylko jedna z "skladowych" omijania problemów! Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Panowie. Jeszcze raz. Sprawy personalne proszę załatwić wiadomościami prywatnymi. Nie przewiduje tu publicznych linczów i rozliczeń. Pozdrawiam. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 18:09, Chyba Miro 84 napisał: Nie bez powodu pisałem wczesniej "zwróćmy szczególną uwage na 2 metry zasilania w kablu" a to tylko jedna z "skladowych" omijania problemów! Expand Chętnie poczytam co masz na myśli pisząc „zwróćmy szczególną uwagę na 2 metry zasilania”. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
FromBorg Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 @Dzikmożna się z kimś pożreć, wymienić epitetami a nawet jak jest okazja to złapać za łby, ale to nie wyklucza, ze za jakiś czas będzie się wspólnie z tego śmiało. Ty masz jednak ta szczególna cechę, ze we wpajaniu ludziom swoich ograniczeń czy poglądów, dochodzisz do tak fanatycznej postawy, ze po prostu rozmowa z Toba traci jakikolwiek sens. Jesteś impregnowany na argumenty, prośby, tłumaczenia, ze nie stanowisz punktu odniesienia dla kogokolwiek poza sobą samym. Nie wyczuwasz granic za ktorymi powinno się odpuścić, brniesz dalej. Ty już nawet nie irytujesz a tylko zniechęcasz. 5 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Dzik Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 (edytowany) [Koniec] Edytowano 19 kwietnia 2022 przez Dzik Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 18:15, Dzik napisał: Po co się martwić o zanieczyszczenia czy zakłócenia, skoro wzmacniacz ma je gdzieś, bo inżynier nie był idiotą Expand Napisałeś pokaż kabel zasilający wpływający na sygnał audio na wyjściu. Pokazałem na przykładzie klasycznej pętli mas. Czego jeszcze oczekujesz? Wzmacniacz nie ma gdzieś tego co dostanie na wejście RCA. Po prostu to wzmocni plus podda dodatkowe sygnały zakłóceń intermodulacji z sygnałem audio. Inżynier może być geniuszem ale na to nic nie poradzi. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 18:11, DiBatonio napisał: Chętnie poczytam co masz na myśli pisząc „zwróćmy szczególną uwagę na 2 metry zasilania”. Expand A gdybym miał odwrotnie te same kable ale np. 2-3metrowy IC i 0.5metra zasilania. Jak myślisz? Bez różnicy? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DiBatonio Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 18:22, Chyba Miro 84 napisał: A gdybym miał odwrotnie te same kable ale np. 2-3metrowy IC i 0.5metra zasilania. Jak myślisz? Bez różnicy? Expand Miro, ale nie o to pytam. Z jakiegoś powodu niektórzy producenci przewodów zasilających trzymają się długości 2m. Co do IC nie zmieniam już od dawna, ale trzymam się 1-metrowych. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Melo-man Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 (edytowany) Kable wprowadzają zmiany, ale jak ktoś pisze. że po zmianie okablowania system gra o kilka klas lepiej to za przeproszeniem bredzi tak samo, jak ten piszący, że kable nie grają. Edytowano 19 kwietnia 2022 przez Melo-man 1 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Wszystko zależy od punktu odniesienia ale też uważam, że spektakularne zmiany w systemie to nie przewodami osiągniemy. Kablami to ostatni szlif zrobimy jak ktoś kiedyś napisał. Pod warunkiem, że mamy system diament z potencjałem na brylant 😉 2 Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
FromBorg Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 @Melo-man @MariuszZ Macie racje, ale... Czasem system balansuje na czegoś krawędzi. Kabel może go znad niej cofnąć, ale i sprawić, ze ja przekroczy i wówczas zmiany są ogromne i spektakularne. Sam tego ostatnio doświadczyłem z rca. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 20:46, J4Z napisał: @Chyba Miro 84 @DiBatonio To jakiej długości maja być te zasilające i IC? Expand Ponieważ z obliczniem "składowych" przewodów i ich "interakcji" wzajemnej mogą być problemy, warto moim zdaniem "trzymać sie" zasady jak najdłuższy (bez przesadzania typu 40m 🤣) zasilajacy i jak najkrótszy IC. To tak z "grubsza" nie wchodząc w techniczne niuanse i powinno być OK. Ale zawsze można wytoczyć wyjątki bo technologia "prze" do przodu Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mateolo2 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 21:53, Chyba Miro 84 napisał: Ponieważ z obliczniem "składowych" przewodów i ich "interakcji" wzajemnej mogą być problemy, warto moim zdaniem "trzymać sie" zasady jak najdłuższy (bez przesadzania typu 40m 🤣) zasilajacy i jak najkrótszy IC. To tak z "grubsza" nie wchodząc w techniczne niuanse i powinno być OK. Ale zawsze można wytoczyć wyjątki bo technologia "prze" do przodu Expand Ok, możesz mi podpowiedzieć czy IC RCA 2m to już jakieś straty? U mnie krótszy jest problematyczny Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Chyba Miro 84 Napisano 19 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 19 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 23:03, mateolo2 napisał: Ok, możesz mi podpowiedzieć czy IC RCA 2m to już jakieś straty? U mnie krótszy jest problematyczny Expand Wiesz... pisałem o swoim systemie i tym co sie u mnie sprawdza. To moje doświadczenia i jesli ktoś chce skorzystać, to proszę bardzo Co do strat to nie wypowiadam się Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MariuszZ Napisano 20 kwietnia 2022 Udostępnij Napisano 20 kwietnia 2022 Dnia 19.04.2022 o 20:46, J4Z napisał: To jakiej długości maja być te zasilające i IC? Expand W niektórych przypadkach wystarczy jedno z urządzeń wypiąć ze wspólnej listwy i wpiąć w "ścianę". W taki naturalny sposób wydłużamy przewód PE tworzący pętlę o ten położony w ścianie podnosząc rezystancję tego przewodu (pętli) w stosunku do rezystancji masy IC. Ma to sens gdy oba urządzenia są w I klasie ochronności czyli mają uziemienie podłączone do obudowy, która to zgodnie z zasadami powinna być połączona również z masą układową. Wkleję raz jeszcze krótki opis zagadnienia pętli wg Audiomatusa. Pozdrawiam. petla_masy.pdfFetching info... Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.