Czy słychać różnicę? Mp3 vs. FLAC i inne ślepe testy

[Bogusław 66]

oki. a jak czyta 0 i 1 z płyt które nie spełniają normy Compact Disc i nie posiadają tego symbolu na płycie?

[Gość]

O tym właśnie traktuje artykuł, do którego pozwolę sobie Ciebie Bogusławie odesłać-  

http://wpszoniak.pl/portfolio/prawie-wszystko-o-cd-2/

Pozdrawiam, WP

Edytowano 18 lipca 2018 przez Gość

[Kraft]

Wykres opracowany na podstawie pomiarów i ślepych testów, porównujący jakość dźwięku uzyskiwanego przy wybranych sposobach dystrybucji muzyki. 100% oznacza maksymalną zdolność ludzkiego słyszenia (oczywiście, jedni słyszą trochę lepiej, inni trochę gorzej - to przybliżenie).

[S4Home]

9 godzin temu, Kraft napisał:

Wykres opracowany na podstawie pomiarów i ślepych testów, porównujący jakość dźwięku uzyskiwanego przy wybranych sposobach dystrybucji muzyki. 100% oznacza maksymalną zdolność ludzkiego słyszenia (oczywiście, jedni słyszą trochę lepiej, inni trochę gorzej - to przybliżenie).

Świetny wykres absolutnie się pod nim podpisuje. Skąd go wziąłeś?

[Fafniak]

22 godziny temu, wpszoniak napisał:

niezawodności poprawić nie sposób, ale jakość zawsze.

W kontekście kabla ethernet... Jeżeli transmisję mamy na poziomie 100% dokładności to co można poprawić ?

[Kraft]

@S4Home, to ilustracja z poniższego artykułu:

http://archimago.blogspot.com/2015/03/musings-audio-quality-various-formats.html

Jej autorem jest bloger Archimago - organizator wielu ślepych testów dla internautów (publikowałem już niektóre w wątku, reszta czeka na swoją kolej) oraz autor niezliczonej ilości wielozakresowych pomiarów urządzeń audio (też parę już tutaj zamieściłem, np.  kabli ethernetowych)

Edytowano 19 lipca 2018 przez Kraft

[S4Home]

4 minuty temu, Fafniak napisał:

W kontekście kabla ethernet... Jeżeli transmisję mamy na poziomie 100% dokładności to co można poprawić ?

To dotyczy wszystkich kabli cyfrowych. 

3 minuty temu, Kraft napisał:

To ilustracja z poniższego artykułu:

http://archimago.blogspot.com/2015/03/musings-audio-quality-various-formats.html

Jej autorem jest bloger Archimago - organizator wielu ślepych testów dla internautów (publikowałem już niektóre w wątku, reszta czeka na swoją kolej) oraz autor niezliczonej ilości wielozakresowych pomiarów urządzeń audio.

Dzięki. Lubię takie artykuły. 

Jak nie branża ??

[j23]

Dzięki. Lubię takie artykuły. 
Jak nie branża

Dobra przykrywka to podstawa

[S4Home]

Dnia 19.07.2018 o 14:56, j23 napisał:

 

Dobra przykrywka to podstawa

 

Przykrywka? Rozwiń proszę wypowiedź

[j23]

Taki dżołk

Przykrywka? Rozwiń proszę wypowiedź

[Kraft]

Film prezentujący wyniki badania nad preferencjami jakości dźwięku, które charakteryzują młode pokolenie. Badanie miało postać ślepego testu przeprowadzonego na kilkudziesięciu licealistach i studentach. W pierwszej części testu młodzi ludzie mieli wybrać między muzyką w jakości CD a MP3 128 kbps. W drugiej, ciekawszej części, między czterem kolumnami o różnych charakterystykach. Jako najlepiej brzmiąca wybrana została kolumna o najbardziej liniowej i gładkiej charakterystyce pasma przenoszenia. Jak się okazuje wierność ma dla generacji Y znaczenie.  

 

[Gość]

@Kraft, mam nadzieję, że nie pogniewasz się na mnie gdy przeczytasz mój komentarz:

Badanie gustów młodych, starych czy dzieci nie bardzo mają sens, bo gdyby wybrać przypadkowych 1000 ludzi i dać do wyboru dzieło sztuki pt- ”Jeleń na rykowisku” i dzieło "Koń, Rura i Czerwony kwiat" Joana Miró, to pewny jestem, że z tej reprezentatywnej grupy większość wybrałaby do muzeum "Jelenia..."

Wyjaśnię- gust nie jest miernikiem jakości.

Edytowano 3 sierpnia 2018 przez Gość

[Kraft]

Nie pogniewam się, bo Twój przykład jest nietrafiony i nie ma nic wspólnego z wynikami zamieszczonego badania.

Edytowano 3 sierpnia 2018 przez Kraft

[S4Home]

16 godzin temu, wpszoniak napisał:

Wyjaśnię- gust nie jest miernikiem jakości.

A na z tym zdaniem mocno bym jednak polonizować. Skoro coś mi się podoba to może mieć dla mnie większą wartość czy też jakość niż produkt który mi nie spasował. 

Idąc dalej tym tropem miernikiem jakości powinna być w takim razie cena. Co jest oczywiście nie prawda. Ale niestety we współczesnym świecie z tym nie wygramy. 

Piotrek

[Gość]

23 minuty temu, S4Home napisał:

Skoro coś mi się podoba to może mieć dla mnie większą wartość czy też jakość niż produkt który mi nie spasował. 

Idąc dalej tym tropem miernikiem jakości powinna być w takim razie cena. Co jest oczywiście nie prawda. Ale niestety we współczesnym świecie z tym nie wygramy. 

Piotrek

Piotrze, wydaje mi się, że i Ty masz trochę racji i ja również, bo to zależy od kontekstu (proszę tu nie uwzględniać ceny, bo piszemy jedynie o guście). Czyli- dla jednostki będzie najważniejsze to, że coś mu się podoba (wtedy nawet "Jeleń na rykowisku" staje się arcydziełem), ale jeśli 1000 przypadkowych osób (nawet wybranych spośród jakiejś grupy osób, np studentów) ma decydować o tym co jest arcydziełem lub nie to... No, wątpię w udany wybór, bowiem zdajemy się na gust (nazwijmy go sumarycznym) kompletnie przypadkowy, bo wystarczy, że z tej grupy 767 osób nie będzie lubiła jazzu (dla przykładu) i przeciwnie- będzie uwielbiała disco-polo. Czy wtedy będzie wybór tej grupy oznaczał, że jazz to sztuka niższa niż disco-polo? Ja tam wolałbym unieważnienia takiego testu, bo ja wolę jazz.

[Kraft]

A propos powracającego jak bumerang przykładu jelenia na rykowisku przypomniał mi się stary żart rysunkowy. Malarz opowiada o swoim najnowszym obrazie. "Ja wiem, że to kicz, ale co poradzę, że ilekroć idę w plener malować, to bydlę wychodzi z lasu."

A wracając do meritum. Niepotrzebnie chyba Panowie komplikujecie problem. Zamieszczone badanie na temat gustów młodzieży nie miało wskazać, co uważa ona za wysoką jakość, a jedynie sprawdzenie, czy wysoka jakość podoba się młodzieży. Co do tego, co jest wysoką jakością nie ma chyba wątpliwości. Dla Wojtka będzie to dźwiek przypominający maksymalnie to, co pamięta z koncertów. Dla kogoś nastawionego bardziej technicznie, dźwięk najmniej zniekształcony - najwierniej oddający to, co zapisano na nośniku.  

Edytowano 4 sierpnia 2018 przez Kraft

[Gość]

@Kraft, gdy oglądałem materiał przedstawiony na filmie, to też tak go odebrałem- jako badanie natury bardziej socjologicznej niż audiofilskiej. Ciekawe te spostrzeżenia są dla sprzedawców (tak myślę). Jednak dla nas audiofili wnioski z badań grupy studentów niczego nie zmienia w postrzeganiu audio-systemów.

A tak przy okazji wypowiedzi Piotra z @S4Home ("Idąc dalej tym tropem miernikiem jakości powinna być w takim razie cena"): przygotowuję właśnie artykuł czy aby na pewno "pieniądz nie gra", na podstawie recenzji bardzo drogiego systemu audio (bardzo, bardzo drogiego).

Edytowano 4 sierpnia 2018 przez Gość

[Kraft]

1 godzinę temu, wpszoniak napisał:

Ciekawe te spostrzeżenia są dla sprzedawców (tak myślę). Jednak dla nas audiofili wnioski z badań grupy studentów niczego nie zmienia w postrzeganiu audio-systemów.

Czy aby na forach nie ma ostatnio więcej sprzedawców niż audiofilów?

PS Z tej grupy testowanych studentów wyrośnie też paru audiofilów, więc ich opinia jednak się liczy. 

Edytowano 4 sierpnia 2018 przez Kraft

[audiowit]

Krafcie, ciekawe spostrzeżenie. Jeśli nadal w ten sposób będziesz prowadzil dyskusję wszyscy się stąd wyniosą. 

To hobby dla pasjonatów dźwięku, a nie inzynierii.

I nie jest to przytyk. Po prostu sprowadzając audio do poziomu pomiarów robisz je malo pasjonujące.

To hobby nie jest domeną inzynierów jak kiedys pisaleś.

[Kraft]

Mnie interesuje to, jakimi sposobami osiągnąć dobry dźwięk. Jeśli wiedza inżynierska może być w tym pomocna, a tak uważam (właściwie to inny pogląd, uwzględniając materię którą się zajmujemy, byłby absurdalny), to należy z niej skorzystać.

Zdradzę Ci pewną tajemnicę. Nie czytam wszystkich tematów na forum. Te które mnie nie interesują, które nie pasują do mojego spojrzenia na audio, omijam.  

Edytowano 4 sierpnia 2018 przez Kraft

[Wooke]

 od razu pisze Nie żebym był jakiś super znawcą ale różnicę MP3 wysokiej jakości 320 bitrate a tindal flac usłyszałem nawet w samochodzie czuć że jest lepiej

[audiowit]

To żadna tajemnica. Widzę to po sposobie Twojego pisania ;).

Wooke, oczywiscie, ze rożnice są slyszalne. Zalezy to czy uslyszymy  lub w jakim stopniu.od wielu czynników ale różnica jest.

[Gość]

4 godziny temu, Kraft napisał:

PS Z tej grupy testowanych studentów wyrośnie też paru audiofilów, więc ich opinia jednak się liczy. 

Bardzo możliwe, że paru będzie. A wiesz ilu jest (ujawnionych) audiofilów w mieście gdzie mieszka 170 000. osób, takim jak Bytom? Na palcach obu rąk zliczę....

[Kubakk]

@Wooke , @audiowit

w dziale kd dałem temat dts vs dd , co prawda w innym znaczeniu ale nawiązując do tegoż tematu , to przy koncertach realizowanych w dts hd-audio słychać "więcej" niż LPCM 1536kbps czy AC3 640kbps.

Tak samo jest z flac-ami , trochę więcej barw (przynajmniej ja) słychać , względem mp3 - ale to też zależy od naszego sprzętu , bo na kiepskim to pewnie mniejsza różnica chociaż przyznam ,że przed zmianą frontów to na starych tonsilach (przynajmniej ja) słyszałem więcej

 

[Marek Jankowski]

Jak ja nienawidzę mp-trójek!!!