Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 14 minut temu, audiowit napisał: Prąd elektryczny, mozg. To rzeczy, ktore nie są poznane. Coscie sie tak uparli na ten prad ? Ja uczylem sie o tym w liceum i na studiach ponad 20 lat temu, i nie przypominam sobie zeby nawet wtedy byly jakies niewyjasnione kwestie. Maxwell opisal podstawy, ktore obowiazuja do dzis ponad 150 lat temu. Polecam podreczniki do szkol i uczelnie wyzsze. I nie wprowadzajcie w blad innych, prad jest doskonale poznanym zjawiskiem. Od dekad. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
audiowit Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 Ale przecież w tym wątku i w 2 pozostalych caly czas to samo walkujemy jesli dotąd się nie zorientowaleś ;). No i co Krafcie? Rok bez doswiadczeń? Może choć zmieniles polaryzację wzmaka na chwilę? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kubakk Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 Ale z tego wałkowania nic nie wynika to chyba taki czaso-umilacz , tak by popisać dla samego pisania. Przecież nikt nikogo do niczego nie przekona i każdy o tym dobrze wie Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
audiowit Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Mysle, ze Fafniak się lamie i wie, że wdepnoł. Nie wie tylko jak się wykrecić z tego co już napisał. Wiec jest sens. Kraft, ma misję więc jest na straconej pozycji. Nikt, kto siedzi lata w audio nie weźmie na poważnie tych wpisów czyli jest to swego rodzaju czasoumilacz w trakcie słuchania muzyki lub przerwie w pracy Edytowano 30 stycznia 2018 przez audiowit Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
traumeel Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 Mnie szczególnie uderza fakt, że nikt z orędowników tzw. wiarygodnych testów nie pochwalił się przeprowadzeniem choćby jednego takowego. Niowluka: Prąd być może (nie wiem, mam wykształcenie humanistyczne) jest doskonale poznanym zjawiskiem. Efekty mu towarzyszące chyba nie do końca - jak choćby te z zakresu neurofizjologii. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 2 godziny temu, audiowit napisał: Ale przecież w tym wątku i w 2 pozostalych caly czas to samo walkujemy jesli dotąd się nie zorientowaleś ;). A stad juz tylko malutki kroczek do astrologii, uprowadzen przez ufo i dinozaurow na arce Noego. 'Jakimi argumentami przekonac kogos kto nie akceptuje argumentow? Jaka logika przekonac kogos kto nie akceptuje logiki?*' * cytat Sama Harrisa Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
audiowit Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 Nie Niowluka ! Nie przejkęcaj. Moj przekaz jest prosty. Nie bedzie mi jakiś nowicjusz mowił, ze coś slyszę lub nie. Pewnych rzeczy nie slyszę ale nie gadam o tym na lewo i prawo bo ktoś wynalazł internet. Może nie slyszę bo nastapił szereg zdażeń: elektrycznych lub jestem głuchy. Ale nie daje mi to prawa do mowienia, insynuowania np Wpszoniakowi, ze ma omamy sluchowe. Wypytuję, obnażam wiedzę Krafta bo wlasnie tak robi. Nie ma osluchania, nie probował, a majac internet w domu pieje rewelacje wyczytane z internetu. Zapytaj go o sprzęt na jakim slucha badź sluchał. Nie w sklepie ale w domu. Jak spinal czym spinał. Kto go zna żeby potwierdzić wiarygodność. Mnie kilka osob zna w realu z tego forum lub z osob produkujacych sprzęt lub sluchajacych muzyki. Nawet swojego zdania nie potrafi wyartykułować tylko podpiera się zapozyczonymi. I tyle. Rzeczywiście pisanie juz w tym wątku nie ma sensu. Nuda. Argumenty z internetu...juz byscie się nie wygłupiali. Argumentami są systemy w domach i jak grają. Mój kilka osob slyszało. Krafta, nikt...lub ktoś nie bardzo chcacy o tym pisać :). Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 6 minut temu, audiowit napisał: Nie Niowluka ! Nie przejkęcaj. Nigdzie nie twierdzilem ze cos slyszysz lub nie. Moja wypowiedz odnosila sie twojego podwazania ugruntowanej wiedzy naukowej (konkretnie z dziedziny fizyki). Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
audiowit Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Niowluka podstawy naukowe znam parametry kabli, definicję pradu. Przewidywane efekty nie mają miejsca. Więc chyba aż tacy madrzy jako gatunek ludzki nie jesteśmy. Nie uważasz, że czasem przeceniamy naukę. Wielu rzeczy nie potrafimy...:). Ludzie mają bardzo wysokie mniemanie o sobie, a tak często się mylą już nie mowiac o panowaniu nad tym co sami robią. Jestem rozsądnym czlowiekiem w realu ale widzisz...nie zaprzeczam, ze czegoś nie slyszę bo ktoś mi napisał. Nawet jeśli jest śmiertelnie poważny i rysuje mi wykresy. Edytowano 30 stycznia 2018 przez audiowit Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 2 godziny temu, audiowit napisał: Nie uważasz, że czasem przeceniamy naukę. Nie. 2 godziny temu, audiowit napisał: Wielu rzeczy nie potrafimy...:) Oczywiscie, tu zgadzam sie w 100%. Ale wiele rzeczy znamy doskonale, i podwazanie tego to herezja. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 30 stycznia 2018 Autor Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Małe uzupełnienie dzisiejszego posta o pomiarach kabli dokonanych przez Brenta Butterwortha. Napisałem: "Drugi i trzeci wykres pokazują porównanie do kabla wzorcowego obu przewodów hi-end (Shunyata - czerwony, prototyp - zielony). Różnica obu drogich przewodów względem kabla wzorcowego pojawią się powyżej częstotliwości 2 kHz i sięga maksymalnie +0,2 dB. Uwaga: pomiary dokonano dla kolumn 8-omowych, dla 4-omowych zmierzone wartości należy pomnożyć, co daje nam +0,4 dB. Według autora różnica 0,3 dB w pewnych warunkach może być słyszalna." Sprawdziłem to dokładniej i okazało się, że te kolumny nie są jednak 8-omowe (taką wartość podaje producent). Ich rzeczywista impedancja to 4 omy, więc wyniku pomiaru nie powinniśmy mnożyć razy dwa. W takim razie zmierzone w teście różnice w odpowiedzi częstotliwościowej to tylko +0,2 dB, a nie +0,4 dB. Edytowano 30 stycznia 2018 przez Kraft Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Zechcesz mi @Kraft'cie odpowiedzieć co Ty chcesz nam tu udowodnić podając te dane odczytane z wykresów? Chcesz mi powiedzieć, że kable nie wnoszą zmian do obrazu dźwiękowego z systemu audio? Jakbyś zechciał poszukać pomiary, które ukazują różnicę pomiędzy basem "krótkim" (tzw kontrolowanym) a rozwlekłym, albo różnicę pomiędzy wysokimi tonami "zaokrąglonymi" a "kanciastymi" albo takie które mówią cokolwiek o niuansach artykulacji wokalu Armstronga to byłbym rad.... Edytowano 30 stycznia 2018 przez Gość Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kubakk Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Pytanie , czy jest możliwe by dźwięk idący z PC był inny po kablu hdmi (z karty grafiki) oraz optyku ? Po optyku niby idzie z płyty głównej (realtek digital output) , ale chyba obydwa wejścia amplituner przerabia swoim DACiem tak samo ? Na ucho wydaje mi się ,że to lekko inaczej gra , ale nie wiem czy jest to gdziekolwiek wyjaśnione iż byłaby różnica. Ciekawe... //ewentualnie jakieś inne "szumy" grafa vs płyta główna ? Edytowano 30 stycznia 2018 przez Kubakk Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kraft Napisano 30 stycznia 2018 Autor Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 2 minuty temu, wpszoniak napisał: Zechcesz mi @Kraft'cie odpowiedzieć co Ty chcesz nam tu udowodnić podając te dane odczytane z wykresów? Chcesz mi powiedzieć, że kable nie wnoszą zmian do obrazu dźwiękowego z systemu audio? Jakbyś zechciał poszukać pomiary, które ukazują różnicę pomiędzy basem "krótkim" (tzw kontrolowanym) a rozwlekłym, albo różnicę pomiędzy wysokimi tonami "zaokrąglonymi" a "kanciastymi" albo takie które mówią cokolwiek o niuansach artykulacji Armstronga to byłbym rad.... Pokazuję jedynie, co wyszło w pomiarach. Czy to coś złego? Chodziło Ci chyba wcześniej o to, żebyśmy poszerzali horyzonty - no to poszerzamy. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) 22 minuty temu, Kraft napisał: Pokazuję jedynie, co wyszło w pomiarach. Czy to coś złego? Chodziło Ci chyba wcześniej o to, żebyśmy poszerzali horyzonty - no to poszerzamy. Choryzonty poszerzasz? A nie czasem na odwyrtkę- czy Ty nie starasz się ich zawężać? Edytowano 30 stycznia 2018 przez Gość Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
audiowit Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Ale Kraft nie wie o czym Ty mówisz bo skąd. Niowluka, a Ty testowałeś jakieś kable? Edytowano 30 stycznia 2018 przez audiowit Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 (edytowany) Mam nadzieję, że dyskutujący (tu na forum) wiedzą co nieco o muzyce, że odwiedzają sale filharmonii, operowe, kluby jazzowe i koncerty rockowe (pop). Bez tego obycia nie ma audiofilizmu! Taka jest moja diagnoza. PS Przy okazji- dużo trudniej wyłuskać różnice w brzmieniu sprzętu gdy posługuje się testujący wyłącznie muzyką rock lub pop.... Łatwiej, używając materiału jazzowego a bardzo łatwo klasycznego (najlepiej fortepianu Erarda lub Pleyla) Edytowano 30 stycznia 2018 przez Gość Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fafniak Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 ekhm.. w kwestii formalnej - to nie jest "diagnoza" a raczej teza która może podlegać procesowi udowodnienia Natomiast tak realnie ... to co napisałeś to truizm Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
traumeel Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 7 godzin temu, Fafniak napisał: Gdybym posiadał taką maszynkę to moja procedura wyglądałaby w ten sposób: - biorę dwa zestawy kabelków , słucham przemiennie - jeżeli słyszę zmiany (co już się zdarzało), wykonuję ślepy test - jeżeli w ślepym teście nie wykryłbym zmian - sprawdziłbym kabelki na maszynce z ciekawości - jeżeli w ślepym teście wykryłbym zmiany to tym bardziej miałbym chęć sprawdzić czym dane kabelki się różnią Gdyby nie było różnic , wybrałbym ten kabelek który ma lepiej zbudowane wtyki (choćby klotz z ruchomą masą) Czy dobrze zrozumiałem? Jeśli jeden z dwóch kabli brzmi jednoznacznie lepiej od drugiego (choć pomiary tego nie potwierdzają), to wybierasz ten, który ma lepsze wtyki? OK., nie rozumiem takiego wyboru, ale akceptuję. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fafniak Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 Źle... wyraźnie napisałem że gdyby nie było róznic Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 54 minuty temu, audiowit napisał: Niowluka, a Ty testowałeś jakieś kable? Testowales. Interkonekty. I tak, slyszalem roznice. Nie miedzy wszystkimi, ale niektorymi tak. Problem w tym, ze ... jeszcze do niedawna slyszalem roznice miedzy mp3 a flaciem. Ba, nawet miedzy flaciem a wavem! Dopoki nie zaaplikowalem sobie slepego testu a la @Kraft i okazalo sie ze g...o slysze. Ze slepym testem kabli jest gorzej, bo mieszkam sam i nie mam zadnych znajomych (niedowierzanie) ale jestem pewien ze poleglbym z jeszcze wiekszym kretesem niz z mp3. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
traumeel Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 9 godzin temu, Fafniak napisał: - jeżeli w ślepym teście wykryłbym zmiany to tym bardziej miałbym chęć sprawdzić czym dane kabelki się różnią Fafniaku, piszesz jak wyżej. Zatem zakładamy, że słyszysz rzeczywiste i wyraźne różnice, potwierdzone ślepymi testami. Poddajesz kable testom aparaturą pomiarową (nie rozumiem po co skoro wszystko słychać ewidentnie). I co dalej? Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Fafniak Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 Bo chciałbym się dowiedzieć dlaczego są zmiany? Kurna, to podstawowa ludzka cecha, dowiedzieć się DLACZEGO !!! Nie wiem jak was może to nie interesować . Jeżeli ten lepszy kabel nie kosztowałby majątku pewnie wziąłbym lepszy Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MobyDick Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 2 godziny temu, Kubakk napisał: Pytanie , czy jest możliwe by dźwięk idący z PC był inny po kablu hdmi (z karty grafiki) oraz optyku ? Po optyku niby idzie z płyty głównej (realtek digital output) , ale chyba obydwa wejścia amplituner przerabia swoim DACiem tak samo ? Na ucho wydaje mi się ,że to lekko inaczej gra , ale nie wiem czy jest to gdziekolwiek wyjaśnione iż byłaby różnica. Ciekawe... //ewentualnie jakieś inne "szumy" grafa vs płyta główna ? Jest kilka powodów dla których dźwięk może brzmieć inaczej. Po pierwsze często w systemie operacyjnym ustawiamy parametry wyjściowe dźwięku i do takich wartości mogą być konwertowane np. na HDMI 24bit/48kHz , na wyjscie optyczne 24bit/96kHz. Inny powód to to że błędy wynikające z transmisji optycznej mogą mieć inna charakterystykę statystyki niż te w elektrycznym HDMI. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
traumeel Napisano 30 stycznia 2018 Udostępnij Napisano 30 stycznia 2018 37 minut temu, Fafniak napisał: Kurna, to podstawowa ludzka cecha, dowiedzieć się DLACZEGO !!! Nie wiem jak was może to nie interesować . Dzięki, rozumiem, choć moja ciekawość świata jest zorientowana w inne rejony. Odpisz, cytując Link do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.