Nowy wzmacniacz

[Bogusław 66]

1 godzinę temu, JohnDoe napisał:

Ehhh... Bogusław, po co Ci to było skoro od początku wiedziałeś, że wolisz swoje (kabelkowe) metody... Przypuszczam, że nikt by się nawet nie przyczepił gdybyś nie pisał o wyższości drogocennych kabli nad tym wszystkim. A tak to wyszło jak wyszło - komediowo i wybitnie po audiofilsku.  

Metoda na DL jest tańsza i pasuje do każdego pomieszczenia, czego o mojej konfiguracji nie mogę być pewien.

Inna sprawa to owy sprzęt do DL, jedyny co jeszcze mnie interesował to 22D. Ale też i On ma ograniczenia, o ile można mu podać z Qobuz 24-192 o plikach DSD nie wspomnę, to na wyjściu do DAC będzie wszystko obcięte rozdzielczość 24-96k. Kolejna sprawa to lokum .. ja mam 5 pokoi teraz (a w domu obecnie 3 osoby) i dwa kolejne czekają, więc przeznaczenie jednego pomieszczenia na jaskinie audio, nie jest żadnym problemem i na pewno tak się skończy. Podsumowując - czy ja na pewno potrzebuję Dirac Live??? 

[hubert hubert]

Każdy z nas miał w życiu wieżę gdzie można było ustawić sobie tryb "hall", "stadion", "room", czy cokolwiek jeszcze innego. Więc wszyscy wiemy, że cyfrowa zmiana sygnału jest możliwa. A czy jest korzystna, trzeba odpowiedź sobie samemu przed własnym sumieniem, bo żadna obiektywna miara tego nie potwierdzi.
Nie wiem, czemu niektórzy się dziwią, że u kogoś DL zmienia tak bardzo mało. Może po prostu, według algorytmów nie ma czego poprawiać. Skąd więc zaskoczenie?

Aha, podkręcone kolorki w TV na wystawach też się lepiej sprzedają, niż te w trybie neutral.

Z DL jest jak z buforem lampowym, małe pudełko a z byle systemu na zrobić szczyt trzeba zejść na ziemię. Poznać swój system, pomierzyć, wiedzieć, czy są potrzeby wyraźnych korekt.

[Chyba Miro 84]

14 godzin temu, Felix1 napisał:

Nie, nie kupuję "psychoakustyki", bo ona ma wpływ, ale nie aż taki.

Kiedyś rowniez nie kupowałem, dopóki mi "ta magia" zrobiła psikusa i dała do myslenia. Ale co tam.... sorki za OT

[slaw0001]

9 godzin temu, hubert hubert napisał:

Każdy z nas miał w życiu wieżę gdzie można było ustawić sobie tryb "hall", "stadion", "room", czy cokolwiek jeszcze innego.

Co to ma wspolnego z DL? To jak porównać skuter z Mercedesem. Oba pojazdy mają kółka.

 

9 godzin temu, hubert hubert napisał:

Z DL jest jak z buforem lampowym, małe pudełko a z byle systemu na zrobić szczyt trzeba zejść na ziemię. Poznać swój system, pomierzyć, wiedzieć, czy są potrzeby wyraźnych korekt.

Mam wrażenie, że nie znasz DL. To jest sytem KOREKCJI AKUSTYKI POMIESZCZENIA. Poza kolumnami, pozostałe komponenty maja znikomy wpływ na jego działanie.

 

9 godzin temu, hubert hubert napisał:

Aha, podkręcone kolorki w TV na wystawach też się lepiej sprzedają, niż te w trybie neutral.

🤦‍♂️ 

[hubert hubert]

@slaw0001, Jeden i drugi mechanizm wykorzystuje procesor DSP. Nie ma się co spierać o to.

I masz rację, nie znam, bo nie używałem, ale chętnie przetestuje wersję cyfrową. Znając również różnice pomiędzy tym co można zrobić z wykorzystaniem REWa i eq parametrycznego, było by to ciekawe doświadczenie. https://www.minidsp.com/applications/digital-room-correction/dirac-live-vs-rew

I może przekaz nie był jednoznaczny - podkręcone kolorki są pewnym symbolem nienaturalności, która sprzedaje się lepiej niż naturalność. To samo jest w muzyce. Włączysz korekcję (czy to DL czy jakakolwiek inna), dostajesz w idealnym przypadku płaskie pasmo i cały czar grania pryska, bo albo za mało basu, albo za mało wysokich, albo za dużo. Nie ma się co dziwić, że nie każdemu to podpasuje i nie każdy będzie to chwalił.

Jest też dodatkowa kwestia. Im nasza "audiofilska" świadomość jest większa, tym mniej w całym systemie (w tym akustyce) jest problemów. To oznacza, że taka korekcja (DL czy cokolwiek innego) może wnieść bardzo mało dobrego, lub nawet nic dobrego (nie wchodząc już w szczegóły czy i na ile słychać te zmiany jako ten przysłowiowy cyfrowy nalot).

To jest życie, nie jest czarno białe. Tobie poprawiło dużo - bo prawdopodobnie miałeś dużo problemów w całym torze, które zostały w jakimś stopniu zmniejszone. Warto się z tego cieszyć. Warto jednak też zdawać sobie sprawę, że niektórzy mają wiele problemów już rozwiązanych, stąd wpływ jest jaki jest.

[Chyba Miro 84]

Kazde pomieszczenie posiada jakieś mody własne. Nie spotkałem jak dotąd żadnego, ktorego charakterystyka odpowiedzi bylaby "jak po sznurku" równiutko. Czy po zamontowaniu układów akustycznych pasywnych również? To pytanie dla znawców tematu. Czy perfekcyjna adaptacja akustyczna za (cena nie gra roli) jest w stanie "wyprostować" charakterystyke tak jak korekcja aktywna? Tutaj jesli Tak, to fajnie byloby zobaczyć czyjeś pomieszczenie przed i po na wykresie.

[hubert hubert]

17 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Kazde pomieszczenie posiada jakieś mody własne. Nie spotkałem jak dotąd żadnego, ktorego charakterystyka odpowiedzi bylaby "jak po sznurku" równiutko. Czy po zamontowaniu układów akustycznych pasywnych również? To pytanie dla znawców tematu. Czy perfekcyjna adaptacja akustyczna za (cena nie gra roli) jest w stanie "wyprostować" charakterystyke tak jak korekcja aktywna? Tutaj jesli Tak, to fajnie byloby zobaczyć czyjeś pomieszczenie przed i po na wykresie.

Przecież nie "naprawisz" modów korekcją  

[Chyba Miro 84]

26 minut temu, hubert hubert napisał:

Przecież nie "naprawisz" modów korekcją  

Zależy co masz na myśli pisząc "naprawisz"?

45 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Czy perfekcyjna adaptacja akustyczna za (cena nie gra roli) jest w stanie "wyprostować" charakterystyke tak jak korekcja aktywna? Tutaj jesli Tak, to fajnie byloby zobaczyć czyjeś pomieszczenie przed i po na wykresie.

Jednak kluczowe pytanie interesujace mnie wciąż wisi...

Edytowano 27 lipca 2021 przez Chyba Miro 84

[slaw0001]

42 minuty temu, hubert hubert napisał:

Przecież nie "naprawisz" modów korekcją

spowodujesz, że mody nie będą uciążliwe a to w efekcie rzutuje na całe pasmo

[Bogusław 66]

Dziwne .. nie dostaje powiadomień, że coś piszecie.

Wiadomo, że DL nie poprawi modów pokoju, ale może te wzbudzające się razem z pomieszczeniem Hz skorygować/ściszyć do odpowiedniego poziomu i to pewnie robi.

 

no patrz.... Sławek już to na pisał.

Ale ja chcę postawić na jedna rzecz. - Sprzęt i to co potrafi/kosztuje.

[hubert hubert]

34 minuty temu, slaw0001 napisał:

spowodujesz, że mody nie będą uciążliwe a to w efekcie rzutuje na całe pasmo

Tylko dodatnie. Pokaż pomiar przed i po aplikacji DL - będzie można pogadać.

[slaw0001]

3 minuty temu, hubert hubert napisał:

Tylko dodatnie.

To prawda, ale i to jak sie okazuje dla komfortu słuchania jest znaczący postęp. 

 

4 minuty temu, hubert hubert napisał:

Pokaż pomiar przed i po aplikacji DL

Jak tylko będe miał chwilę, to wrócę do tematu.

[hubert hubert]

4 minuty temu, slaw0001 napisał:

To prawda, ale i to jak sie okazuje dla komfortu słuchania jest znaczący postęp. 

 

Zgadza się, najczęściej tak jest

 

5 minut temu, slaw0001 napisał:

Jak tylko będe miał chwilę, to wrócę do tematu.

super

[Chyba Miro 84]

44 minuty temu, hubert hubert napisał:

Tylko dodatnie. 

Czy jest tu ktokolwiek kto ma pomieszczenie "równe" pod wzgledem pasma i to tyllo dzieki ingerencji w akustyke od strony pasywnej czyli ustroje (bez korektorów dsp)? Czy może takie "rzeczy" tylko w teorii?

Edytowano 27 lipca 2021 przez Chyba Miro 84

[hubert hubert]

1 godzinę temu, Chyba Miro 84 napisał:

Czy jest tu ktokolwiek kto ma pomieszczenie "równe" pod wzgledem pasma i to tyllo dzieki ingerencji w akustyke od strony pasywnej czyli ustroje (bez korektorów dsp)? Czy może takie "rzeczy" tylko w teorii?

Wiadomo, że nie ma. Takie rzeczy tylko w komorze  Ale jest kilka osób, co mają pomieszczenia zaprojektowane pod audio i wymiarami już na starcie zminimalizowali wpływ modów.

[Chyba Miro 84]

12 minut temu, hubert hubert napisał:

, co mają pomieszczenia zaprojektowane pod audio i wymiarami już na starcie zminimalizowali wpływ modów.

Zminimalizowali... czyli dsp lepsze

Tutaj w dsp mozna sobie "zrobić" dowolna krzywą.

Edytowano 27 lipca 2021 przez Chyba Miro 84

[hubert hubert]

3 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Zminimalizowali... czyli dsp lepsze

DSP ma swoje zalety i na pewno są kryteria w których jest lepsze. Ale czy całościowo? To już wg. mnie właśnie jest dyskusyjne - prawdopodobnie szkoda się spierać nad wyższością jednych świąt na drugimi. Tak jak pisałem, ja, choć znam, rozumiem i na własnej skórze poznałem korekcję, mam pewien dystans, bo u mnie poza niewątpliwymi zaletami, sama sygnatura dźwięku zrobiła się "dziwna" - całokształt odbierałem nieco nienaturalnie. Może, gdyby się ograniczyć do pasma max 200Hz, to ten wpływ na odbiór były tylko pozytywy. Takiego testu jednak nie robiłem, ale obiecuje, że zrobię, bo akurat korekta na basie wydaje się być najmniej kontrowersyjna

[tomek4446]

16 minut temu, hubert hubert napisał:

DSP ma swoje zalety i na pewno są kryteria w których jest lepsze. Ale czy całościowo?

Kiedyś już było powiedziane i tak też twierdzą konstruktorzy MiniDSP , im lepsze stworzymy warunki / adaptacja akustyczna/ tym lepszy będzie efekt działania DL. Jedno nie wyklucza drugiego. 

18 minut temu, hubert hubert napisał:

Może, gdyby się ograniczyć do pasma max 200Hz, to ten wpływ na odbiór były tylko pozytywy.

Może tak , może nie  Robiłem u siebie ograniczenia do 300, 200, 150 Hz . Problem polega na tym , że zmieniając dany wycinek pasma oddziałujemy na resztę. I jak ucywilizujemy np. bas do 300Hz , a resztę zostawimy w spokoju, to przynajmniej u mnie nagle średnie i wysokie zaczynają brzmieć nienaturalnie , są wyostrzone. Jak zostawię filtry DL tak jak fabryka dała to mam równowagę w całym paśmie. 

[Bogusław 66]

Sorry Panowie, że przerwę tą miłą wymianę zdań, zwaną dyskusją.

Dostałem taki kabel sieciowy, który spróbuje dla Was przetestować i podzielić się wnioskami.

Jest to Siltech 880P na wtykach Oyaide

 

A może osobny wątek w dziale "testy"?

[MariuszZ]

1 minutę temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

Jest to Siltech 880P na wtykach Oyaide

Ale brzydal. Te niby kabaretki na filtrach to już przesada 🤣

Pisz Boguś wszystko co czujesz, słyszysz i myślisz w tych wnioskach. 

Ja chętnie poczytam 👍

[Amarok]

Kabel jak kabel, i tak za szafką leży. 😉

[Bogusław 66]

https://1drv.ms/v/s!AsRACOwrVoysnDebjYw3Ej-SLP4n?e=CT7brd

[Amarok]

Czyje to sanktuarium?

[hubert hubert]

@Bogusław Kożyczkowski, to jest oryginalna konfekcja? Próbuje taki kabel znaleźć w necie

[Bogusław 66]

9 minut temu, Amarok napisał:

Czyje to sanktuarium?

salon Nautilus Wejherowo

taki sobie przerywnik nagrany fonem, który nie może się równać z rzeczywistym odbiorem.

Przed chwilą, hubert hubert napisał:

@Bogusław Kożyczkowski, to jest oryginalna konfekcja? Próbuje taki kabel znaleźć w necie

Nie.

Miesiąc temu wyraziłem opinie na miejscu w salonie, że jest to chore zestawianie takiego kabla z Furutech  gold 11. że dobre Puristy mają najlepsze wtyki Furu 50-ki, że nawet ja mam 48 rodowany w kablu za 3k Furu 55N. Była rozmowa z szeryfem ze powinni dawać lepszą konfekcję. 

Dziś jak otworzyłem karton byłem zdziwiony wtykami., wychodzi ze nasza rozmowa dotarła do Krakowa i teraz wtyki są F-1 / M-1e