SMSL Q5 PRO - maluch z dużym dźwiękiem (wszystko o...)

[MobyDick]

15 minut temu, jar09 napisał:

Ja mam akurat Klipsh r 100sw ma on od 32Hz do 120Hz i u ustawienie LFE i jestem ciekaw czy pozostałą częstotliwość od 120 do 200Hz by mi ucieło czy fronty by ją odtwarzały,chyba żeby ustawić LFE ?

LFE ustawia się gdy chcemy pominąć filtr dolnoprzepustowy w subwooferze pozostawiając pełną regulację wzmacniaczowi/amplitunerowi kd z setupem wyjścia na sub. Bardzo często i ono jest filtrowane do wyższej wartości niż umożliwiające regulację tej wartości. Jeśli ustawisz LFE i podłączysz do Q5 pro to albo bas będzie przez niego ograniczony do 200Hz lub górnego pasma przenoszenia tego suba, jeśli ma ono niższą wartość. Nie robił bym tego jeśli nie masz kolumn z odcięciem górnoprzepustowym równie wysoko.

10 minut temu, Fafniak napisał:

@MobyDick  i ten sub który poleciłeś do tego maluszka będzie reagował na zmiany głośnosci ?

Oczywiście

Magnat Beta Sub 20A jest jak każdy subwoofer. Odradzał bym podłączanie do Q5 pro wyjściami wysokopoziomowymi. Jego końcówka mocy jest 4-rokanałowa i po 2 z nich są połączone szeregowo najprawdopodobniej w układzie symetrycznym. To sprawia że na wyjściach głośnikowych czarnych nie ma masy. Należało by wtedy podłączyć  sub do wyjść głośnikowych czerwonych i masę pod np. masę wyjścia subwoofera (zewnętrzny styk).

Edytowano 24 września 2021 przez MobyDick

[jar09]

Czyli kak ustawię q120Hz to będzie ok,nie utracę reszty częstotliwości do 200Hz ?. Bo gdybym utracił tą częstotliwość od 120 do 200Hz i noe byłoby jej słychać to raczej słabo by to brzmiało?

[MobyDick]

Generalnie to subwoofer powinien przetwarzać zakres częstotliwości których nie przenoszą już kolumny kanałów L i P. To one powinny przenosić zakres wyższych częstotliwości niż subwoofera.

[HQ150]

1 godzinę temu, MobyDick napisał:

To oczywiste ze na wyjściu na subwoofer w Q5 pro zmienia się poziom wyjścia wraz ze zmianą głośności  . Bez tego takie wyjście nie miało by sensu.

No dokładnie tak, stąd to pytanie @Fafniak mnie zaskoczyło zupełnie.

[Fafniak]

ostatni subik miałem chyba z 15-20 lat temu i za cholerę nie pamiętam szczegółów , ale wiem ze koda nie zrobiła dobrego sub-a

Edytowano 24 września 2021 przez Fafniak

[HQ150]

20 minut temu, MobyDick napisał:

Przenoszenie do 200 Hz sprawia że subwoofer przenosi cały bas a nie tylko subbas.

Ustawianie pasma LFE tak wysoko jest dużym błędem. Najniższe pasmo jest bezkierunkowe i nawet przy jednym subie nie jesteśmy w stanie stwierdzić gdzie jest jego przetwornik. Dlatego dobry sub nawet w stereo wystarczy jeden. ( Nie na darmo TXH podaje odcięcie na 80Hz). Resztę zostawiamy kolumnom.

[MobyDick]

2 minuty temu, Fafniak napisał:

ostatni subik miałem chyba ze 20 lat temu za cholerę nie pamiętam szczegółów , ale wiem ze koda nei zrobiła dobrego sub-a

Wiele tanich subwooferów jest budowanych tylko po to aby uzupełnić dolny zakres kiepskich kolumn do kina domowego i zapewnić jakoś efekty basowe w filmach. Tam wymagania nie są duże odnośnie jakości. Bas z nich moze być bardzo rozwlekły. Ważniejsze są zwykle możliwości osiągania wysokich poziomów głośności.

[MobyDick]

5 minut temu, HQ150 napisał:

Ustawianie pasma LFE tak wysoko jest dużym błędem. Najniższe pasmo jest bezkierunkowe i nawet przy jednym subie nie jesteśmy w stanie stwierdzić gdzie jest jego przetwornik. Dlatego dobry sub nawet w stereo wystarczy jeden. ( Nie na darmo TXH podaje odcięcie na 80Hz). Resztę zostawiamy kolumnom.

Z tego co wiem to w systemach dźwięku przestrzennego cyfrowego wprowadzono 80 Hz jako dolna częstotliwość pasma przenoszenia kolumn kanału centralnego i kanałów nazywanych często pogłosowymi ( niezbyt trafnie ) z możliwością braku ich filtrowania w ogóle. Systemy analogowe przewidywały ze te kanały będa filtrowane od dołu wyżej i z tego co pamiętam było to chyba coś około 120 Hz. Górne pasmo przenoszenia kanałów efektowych również było ograniczone. THX to jeszcze systemy analogowe z głośnikami tylnymi dipolowymi i pasmem przenoszenia kolumn z ograniczanym stopniowo zakresem góry pasma. W systemach kina cyfrowego subwoofer jest przewidywany jako kanał efektowy i wtedy teoretycznie nie musi mieć filtra dolnoprzepustowego. Wtedy realizator dźwięku określa jakie częstotliwości zostaną w nim zapisane. Jeśli doprowadzimy do niego sygnał LFE moze być on miksem subniskotonowego kanału efektowego i ograniczonych od góry pasma dźwięków przeniesionych na niego z innych kanałów, odciążając je od nich.

Subwoofer aby działał optymalnie najlepiej gdy przenosi częstotliwości których długość fali jest większa niż rozmiary pomieszczenia. Gdy częstotliwości są wyższe również percepcja naszego mózgu słabo interpretuje miejsce z którego pochodzą. Informacje te dostarczają wyższe harmoniczne źródeł dźwięku. Zakłócają je jednak zniekształcenia które produkują subwoofery. Gdy są kiepskiej jakości to produkują ich sporo i na ich podstawie słyszymy gdzie stoją. Źródłem takich zakłóceń mogą być również postawione na nich przedmioty, lub te stojące blisko wpadające w drgania.

[HQ150]

4 minuty temu, MobyDick napisał:

. Gdy częstotliwości są wyższe również percepcja naszego mózgu słabo interpretuje miejsce z którego pochodzą. Informacje te dostarczają wyższe harmoniczne źródeł dźwięku. Zakłócają je jednak zniekształcenia które produkują subwoofery. Gdy są kiepskiej jakości to produkują ich sporo i na ich podstawie słyszymy gdzie stoją. Źródłem takich zakłóceń mogą być również postawione na nich przedmioty, lub te stojące blisko wpadające w drgania.

Dokładnie tak jest. A później na skutek o którym piszesz słyszymy, że w stereo suby są konieczne dwa:-). Dlatego bardzo ważna w ich przypadku jest także bardzo dobra izolacja od podłoża.

Edytowano 24 września 2021 przez HQ150

[Chyba Miro 84]

To może by je montować na specjalnych półkach przytwierdzonych do sciany nisko nad podłogą? Podobne rozzwiazania stosuje sie dla gramofonow.

[MobyDick]

Zazwyczaj wystarcza aby stabilnie stały na ziemi i aby nie stawiać na nich wazonów i kwiatków w doniczkach. Można je postawić na wibroizolatorach lub pośredniczących jeszcze płytach o sporej masie. Półki na subwoofery nie są raczej dobrym pomysłem.

[Chyba Miro 84]

 Eee tam.... w swiecie audio wszystkie "u/chwyty" dozwolone

Skoro wrażliwe na drgania drapaki wieszamy na półce na ścianie, to dlaczego nie wykorzystać "tego" jako nieszablonowe rozwiazanie w zapobieganiu drgań układu "produkujacego" najsilniejsze drgania w systemie?

 

Ps: jak dla mnie super pomysł. Gdy zdecyduje sie na suba to z całą pewnością "zawisnie" na platformie bardzo nisko nad ziemia ale przytwierdzony do sciany tak ze nikt nawet nie zauważy że wisi! 

[HQ150]

No to zrób taką stabilną półkę na mojego Peruna.

[Chyba Miro 84]

Przecież "Perun" nie waży pół tony. Na pewno znajdzie sie ktoś kto wykona odpowiedni stelaż z solidnym mocowaniem pod wymiar suba. Jesli oczywiscie jesteś zainteresowany takim rozwiazaniem.

[HQ150]

No tyle nie ale 100kg a i owszem i do tego weź pod uwagę ramię wystające ze ściany na 90 cm.

I teraz jak na taką półkę w razie potrzeby taki kloc wkładać i z niej go zdejmować. Ja to widzę blado.

 

Edytowano 25 września 2021 przez HQ150

[maciek72]

Czy sub będzie na podłodze , czy na półce i tak ciśnienie , które generuje będzie miało wpływ na drgania (np drzwi , szyb ) Tak mi się wydaje

[HQ150]

5 minut temu, maciek72 napisał:

Czy sub będzie na podłodze , czy na półce i tak ciśnienie , które generuje będzie miało wpływ na drgania (np drzwi , szyb ) Tak mi się wydaje

Jasne. Tu mówiliśmy o tych drganiach które bezpośrednio generuje jego obudowa.

[maciek72]

Mocując sub na półce i tak drgania przejdą na półkę stelaż  i ścianę.  Co może mieć jeszcze gorszy wpływ na sąsiadów,  domowników i konstrukcję ściany , domu , budynku .

Ciśnienie , które wytwarza sub jest duzo "groźniejsze" jak drgania obudowy 

[MobyDick]

W przypadku pracy subwoofera, nie trzeba go izolować od drgań pomieszczenia jak gramofon. To on generuje największe wibracje. Ważne aby nie drgał swobodnie w żaden sposób, bo to moze wzbudzać harmoniczne o wyższych częstotliwościach. Z tego powodu dobrze było by go przytwierdzić np. śrubami do podłogi lub ściany. To jednak sprawi że jego wibracje będą przenoszone na przyległe ściany. Wibroizolatory i ciężkie płyty pośredniczące stosuje się tylko po to aby nie przenosić drgań dalej, co może przeszkadzać otoczeniu i wprawiać w wibracje inne przedmioty z otoczenia. Sprężyste mocowanie suboofera o niskiej częstotliwości drgań własnych wydaje się bzdurne.

[Chyba Miro 84]

2 godziny temu, HQ150 napisał:

 

I teraz jak na taką półkę w razie potrzeby taki kloc wkładać i z niej go zdejmować. Ja to widzę blado.

 

Przecież bedzie nad podłogą wiec dużej roznicy w ustawieniu nie bedzie. Mowa o np. 2cm nad podłogą.

2 godziny temu, HQ150 napisał:

tyle nie ale 100kg a i owszem i do tego weź pod uwagę ramię wystające ze ściany na 90 cm.

No to wez pod uwagę uchwyty fitness do podciagania sie montowane do sciany i ich "udźwig" (dorosła osoba plus "nadwyżka" udzwigu dla bezpieczenstwa). Nie rozumiem gdzie widzisz problem .

Nie muszę chyba dodawać ze wciąż miedzy subem a platformą mozna wykonać dowolny uklad izolujacy jak np. Podkład pod pralkę ktora podobno użyłeś @HQ150 u siebie!

[MobyDick]

Tylko po co ta półka? Jeśli brak jest miejsca na podłodze, wtedy rozumiem. Z powodów akustycznych najlepsze miejsce na subwoofer jest w rogu pokoju, na podłodze. Jeśli ma on przenosić nie tylko subbas, ale również pozostałe części basu, wtedy ustawia się go zwykle w rejonie kolumn z którymi współpracuje. Subwoofer można jeszcze wbudować w ścianę lub podłogę. Spotkałem się kiedyś z ekstremalnym rozkazaniem gdzie gigantyczny subwoofer wykorzystywał objętość piwnicy pod pomieszczeniem odsłuchowym. Na półeczce stawia się często subwooferki od maleńkich zestawów komputerowych, bo zwykle przetwarzają spory zakres niskich częstotliwości wchodzący czasem i w dolne średnie tony.

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, MobyDick napisał:

Tylko po co ta półka?

Heh... to tak jakby zapytać @nowy78 w temacie wibracje i drgania "po co te sprężyny"? skoro są juz inne dostepne rozwiazania tlumienia drgań. Moim zdaniem im wiecej rozwiazan tym lepiej dla nas-pasjonatów audio. 

[MobyDick]

Nadal nie rozumiem czemu miało by służyć umieszczenie subwoofera na półce nad ziemią. Zmniejszy to tylko nieco jego efektywność. Więcej sensu miało by umieszczenie na nim napisu np. : Perfect Bass  . Bo to raczej niczemu nie zaszkodzi. Najwyżej obniży jego wartość przy odsprzedaży  .

[Chyba Miro 84]

22 minuty temu, MobyDick napisał:

Perfect Bass  .

👍😂😂 - dobre

[Rafal Adrian Czyzkowski]

Tak spytam, uzywam stereo z smsl raz dziennie przewaznie, gra w godzinach wieczornyvh przewaznie. Czy lepiej go zostawiac w stanie czuwania czy po poprostu wlaczac i wylaczac do uzycia?