Skocz do zawartości

Recommended Posts

Dnia 15.06.2021 o 12:38, lysyrafal napisał:

Jeszcze uzupełnienie ponieważ przypomniały mi się słowa obecnego ministra zdrowia jak to onkologia jest w Polsce zieloną wyspą.

https://wiadomosci.onet.pl/politico/idzie-wielka-fala-zachorowan-na-raka-w-europie-winien-koronawirus/2sekq0s

Poniżej też ciekawa informacja i nasuwa się pytanie w jakim kierunku to wszystko idzie.

https://tvn24.pl/biznes/ze-swiata/portfel-cyfrowy-co-to-jest-europejska-tozsamosc-cyfrowa-propozycja-komisji-europejskiej-5126012

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
18 godzin temu, lysyrafal napisał:

Poniżej też ciekawa informacja i nasuwa się pytanie w jakim kierunku to wszystko idzie.

https://tvn24.pl/biznes/ze-swiata/portfel-cyfrowy-co-to-jest-europejska-tozsamosc-cyfrowa-propozycja-komisji-europejskiej-5126012

Parę stron temu wspominałem już wspaniałą powieść "Limes Inferior" Janusza Zajdla. To co powyżej, to jest własnie miękki wstęp do tak zorganizowanego świata.

Forumowi Covidianie będą wniebowzięci 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27230641,poznan-termy-maltanskie-otworzyly-kase-dla-zaszczepionych.html#do_w=57&do_v=67&do_st=RS&do_sid=330&do_a=330&s=BoxOpLink

Dlaczego niezaszczepionym tak przeszkadza, jeśli ktoś chce swoją prywatną działalność dostosować do wymogów sanitarnych?

Przecież chcą wolności w podejmowaniu decyzji, to dlaczego ta sama wolność jest dla nich taką solą w oku?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Bo to dyskryminacja, nie wolność. Widzę że lata pracy rządu nie poszły na marne jak już się nie odróżnia co jest ograniczaniem wolności a co nie...

Gdzie w prawie jakiegokolwiek rządu jest mowa o tym że osoba zaszczepiona spełnia wymogi sanitarne, a niezaszczepiony nie?

Kolejna kwestia epidemia wygasła i to nie dzięki szczepionką bo jak wiemy szczepień u nas mało zrobiono. Można już zluzować, odporność społeczeństwa już się pokazała także można śmiało odetchnąć no chyba że jakiś kolejny wariancik rząd wprowadzi...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie rozumiem dlaczego użyte jest słowo "dyskryminacja". Rozumiem że byłbym czarny jak smoła i nie miałbym na to wpływu jak wyglądam i by mnie codziennie skinheadzi lali - to by była dyskryminacja. Ale tu mamy całkowity wolny wybór... Nikt nikogo nie zmusza do szczepień, wolna wola. Kwestie finansowe też nie są kryterium bo szczepionka dla Kowalskiego free (pomijając że z podatków które płacimy). Przecież to od samego początku było oczywiste że osoby które zdecydują się na szczepienie muszą być w pewien sposób uprzywilejowane w pewnych sferach - i nie rozumiem teraz tego oburzenia.

Inny temat to rozwój tej epidemii i szczerość władz wobec obywateli jeśli chodzi o jej pochodzenie i przebieg. Tu absurd goni absurd i się nie dziwię że tylu antyszczepionkowców próbuje przekonać do swoich racji.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze jacy antyszczepionkowcy? WTF w ogóle kto to wymyśla, ja jestem zaszczepiony jak chyba wszyscy tu na forum na różne choroby które są bardzo niebezpieczne. 

A co za przywileje??? Z jakiej paki że ktoś się zaszczepił na grypę to ma dostać darmowe lody? No jak jakaś lodziarnia tak chce oki, ale niech się liczy z tym że jak się znudzi ten cały bajzel to i tak lodziarnia padnie bo ludzie zapamiętają... Za tym wszystkim idzie pewne ryzyko że od lodów łatwo rozejść do dużo bardziej drastycznych rzeczy.

Ja jestem za szczepieniem nawet krów i koni niech tylko rząd wyda taki akt prawny nakazujący ogólne szczepienia i koniec kropka. Wszyscy się zaszczepimy i będziemy żyć w harmonii do wariantu delta foki...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
33 minuty temu, Sanwing napisał:

Bo to dyskryminacja, nie wolność. Widzę że lata pracy rządu nie poszły na marne jak już się nie odróżnia co jest ograniczaniem wolności a co nie...

Gdzie w prawie jakiegokolwiek rządu jest mowa o tym że osoba zaszczepiona spełnia wymogi sanitarne, a niezaszczepiony nie?

Kolejna kwestia epidemia wygasła i to nie dzięki szczepionką bo jak wiemy szczepień u nas mało zrobiono. Można już zluzować, odporność społeczeństwa już się pokazała także można śmiało odetchnąć no chyba że jakiś kolejny wariancik rząd wprowadzi...

Ale antyszczepionkowcy nawołują do wolności. Żeby każdy mógł podejmować decyzję jakie mu się podoba. Żeby nikt nie mógł Ci niczego narzucić. To dlaczego robi się hałas jak przedsiębiorca taką akurat decyzję podejmuje?

 

22 minuty temu, Butler napisał:

Nie rozumiem dlaczego użyte jest słowo "dyskryminacja". Rozumiem że byłbym czarny jak smoła i nie miałbym na to wpływu jak wyglądam i by mnie codziennie skinheadzi lali - to by była dyskryminacja. Ale tu mamy całkowity wolny wybór...

No dokładnie o to mi chodzi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
13 minut temu, HQ150 napisał:

Ale antyszczepionkowcy nawołują do wolności. Żeby każdy mógł podejmować decyzję jakie mu się podoba. Żeby nikt nie mógł Ci niczego narzucić. To dlaczego robi się hałas jak przedsiębiorca taką akurat decyzję podejmuje?

Nie wiem do czego nawołują, ja się nie szczepiłem, za żadnego antyszczepionkowców się nie uważam. Uważam jednak że jeśli rząd nie nakazuje obowiązkowego szczepienia to nikt nie ma prawa zakazywać osobie niezaszczepionej czy zaszczepionej czegokolwiek, uprzywilejowanie którejkolwiek ze stron również uważam za jak to ktoś napisał nieetyczne. Takie działania pojedyncze mogą doprowadzić do lawiny i pokazują rządzącym na ile mogą sobie pozwolić w skłóconym narodzie.  

Ciekawi mnie jak na taką wolność wyboru przedsiębiorców będą patrzyły sądy w razie pozwów osób które poczują się dyskryminowane przez daną instytucję czy prywaciarza. Podział na osoby uprzywilejowane tzn zaszczepione i te grosze czyli niezaszczepione fajnie to wygląda.... Ciekawe jak to z punktu prawnego będzie wyglądało.

Mam nadzieję że jeśli nie prawo, to wolny rynek takich prywaciarzy zweryfikuje bardzo szybko. 

Edytowano przez Sanwing

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Równie dobrze może to podziałać w drugą stronę. Jak media będą lobbować takie praktyki to zacznie to być wręcz modne. "Nie pomagasz tym co się szczepili? Nie jesteś trendi..."

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ogólnie za dużo było pierdzielone o tej epidemii, teraz już temat niemodny, cisza nastała ludzie pracują działa wszystko jak należy w miarę jakoś tak spokojnie się zrobiło. Media to największe dziadostwo naszych czasów zapomnieli jak wielką władze i odpowiedzialność mają... mogą doprowadzić do nienawiści, wojny jak i kreować pokój i radość. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Sanwing napisał:

Bo to dyskryminacja, nie wolność (...) nikt nie ma prawa zakazywać osobie niezaszczepionej czy zaszczepionej czegokolwiek (...)  

Ciekawi mnie jak na taką wolność wyboru przedsiębiorców będą patrzyły sądy

Przeczysz sam sobie w tej swojej logice.

Jeżeli ktoś wbrew zdrowemu rozsądkowi nie chce się szczepić i naraża mnie, moich bliskich i moich klientów na groźną chorobę, to czemu mam nie mieć prawa do odmowy obsłużenia takiego petenta? Wolność wyboru nie oznacza wolności od konsekwencji podejmowanych decyzji.

Dyskryminacja, natomiast, odnosi się do prześladowań nacechowanych uprzedzeniem, a nie zachowań podyktowanych troską o bezpieczeństwo. Jeżeli lekarz przetoczy krew Świadkowi Jehowy, to też dopuści się dyskryminacji?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nie narażam żadnego przedsiębiorcy ani nikogo innego stosuje środki zalecane przez rząd i lekarzy w postaci maseczki, dezynfekcji, zachowuje dystans w miejscu do tego wyznaczonym twierdzisz, że to wszystko banialuki i że przez rok narażałeś innych tym że chodziłeś do sklepu czy pracy? 

Epidemia wygasła i to nie dzięki szczepieniu co widać na przykładzie naszego kraju. 

Jeśli mówicie że to nie dyskryminacja to spoko, luzik. Ja jako klient (jak już całkiem się temat uspokoi) nie odwiedzę nigdy takiego lokalu i sądzę że nie tylko ja. Rynek szybko zweryfikuje. 

A uprzedzenie do ludzi nie chcących się szczepić mimo że nie ma takiego obowiązku tu na forum co rusz się pojawiają...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
25 minut temu, Dzik napisał:

Jeżeli ktoś wbrew zdrowemu rozsądkowi nie chce się szczepić i naraża mnie, moich bliskich i moich klientów na groźną chorobę, to czemu mam nie mieć prawa do odmowy obsłużenia takiego petenta? Wolność wyboru nie oznacza wolności od konsekwencji podejmowanych decyzji.

Skoro jesteś zaszczepiony to czego się obawiasz? Chyba chronią te szczepionki przed covid czy nie? Z Twoich wypowiedzi wynika, że się zaszczepiłeś ale nie wierzysz w skuteczność szczepień. Przynajmniej ja takie odnoszę wrażenie. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
29 minut temu, Sanwing napisał:

stosuje środki zalecane przez rząd i lekarzy w postaci maseczki, dezynfekcji, zachowuje dystans w miejscu do tego wyznaczonym twierdzisz, że to wszystko banialuki i że przez rok narażałeś innych tym że chodziłeś do sklepu czy pracy?

Ale wiesz, że to nie są środki gwarantujące, że osoba zarażona kogoś nie zarazi, a jedynie środki zmniejszające ryzyko?

29 minut temu, Sanwing napisał:

Epidemia wygasła i to nie dzięki szczepieniu co widać na przykładzie naszego kraju. 

Dzięki temu, że znaczna część społeczeństwa przechorowała, a część się zaszczepiła.

18 minut temu, Janusz Duryn napisał:

Skoro jesteś zaszczepiony to czego się obawiasz? Chyba chronią te szczepionki przed covid czy nie? Z Twoich wypowiedzi wynika, że się zaszczepiłeś ale nie wierzysz w skuteczność szczepień.

Szczepienia nie dają stuprocentowej gwarancji, że się nie zarazisz - możesz się nadal zarazić i przejść lekko, a po drodze zarazić kogoś, kto nie był szczepiony albo jest krótko po pierwszej dawce. Poza tym nie ma jeszcze kompleksowych badań na temat czasu skuteczności poszczególnych szczepionek. Krótko mówiąc, dopóki nie uzyskamy odporności zbiorowej istnieje niebezpieczeństwo kolejnej fali, a im dłużej wirus jest w obiegu, tym większe niebezpieczeństwo kolejnych mutacji.

Widzę więc dobre powody ku temu, by osoby niezaszczepione spotykały się z utrudnieniami, zwłaszcza w kwestii przemieszczania się.

Edytowano przez Dzik

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
7 minut temu, Dzik napisał:

Ale wiesz, że to nie są środki gwarantujące, że osoba zarażona kogoś nie zarazi, a jedynie środki zmniejszające ryzyko?

Tak jak szczepionka.

 

7 minut temu, Dzik napisał:

Dzięki temu, że znaczna część społeczeństwa przechorowała, a część się zaszczepiła.

Głównie dzięki temu że większa część przechorowała.

Co do reszty się nie odniose bo pisane typowo pod swoje przekonania. Ale napewno mi utkwi tekst o nie przebadaniu szczepionki z ust głównego jej obrońcy...

Wirus mutuje i będzie mutował szczepionce nic do tego, jedyne co jest pewne że co roku będziesz się nią dźgał na kolejne warianty..

Edytowano przez Sanwing

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Sanwing napisał:

Tak jak szczepionka.

Ale szczepionka gwarantuje lekki przebieg choroby.

2 minuty temu, Sanwing napisał:

Głównie dzięki temu że większa część przechorowała.

Tak. Ludzie na cmentarzach też na pewno klaskają w trumnach z radości.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Dzik napisał:

Ale szczepionka gwarantuje lekki przebieg choroby

Taaaakkkk powiedz to zaszczepionym którzy jednak umarli po szczepionce lub na kolejny wariant w UK.

1 minutę temu, Dzik napisał:

Tak. Ludzie na cmentarzach też na pewno klaskają w trumnach z radości.

To już twoje zdanie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Przed chwilą, Sanwing napisał:

zaszczepionym którzy jednak umarli po szczepionce

Ilu jest takich ludzi i jak się ma ich liczba do niezaszczepionych, którzy umarli? Aaaa, no tak, zapomniałem, że to tajne, skrywane przed nami dane...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
26 minut temu, Dzik napisał:

Ilu jest takich ludzi i jak się ma ich liczba do niezaszczepionych, którzy umarli? Aaaa, no tak, zapomniałem, że to tajne, skrywane przed nami dane...

Jak się ma mieć? To tacy sami ludzie nie ważne są liczby to ludzie nie statystki. Nawet mi się nie chce z tobą dyskutować. Zaszczepiłeś się bronisz szczepionki, a jednocześnie masz wątpliwości, nie interesują mnie twoje rozkminy życiowe...

Pisałem kiedyś o tym by porozmawiać o służbie zdrowia która przyczyniła się w naszym kraju do masy zgonów w pandemii, ale to chyba mało lotny temat nie tak jak przepychanka najpierw covidowa teraz szczepionkowe... Problem najważniejszy nadal jest olewamy i o nim się nie dyskutuje ile mamy nowych respiratorów, pielęgniarek, łóżek, lekarzy itd a kogo to obchodzi, covidowe cyferki to jest to....

 

Edytowano przez Sanwing

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Sanwing napisał:

nie ważne są liczby to ludzie nie statystki.

Czyli nie ważne, że te statystyki to np. milion do dziesięciu? No bo to przecież ludzie...

Populistyczne hasła mają to do siebie, że ładnie brzmią, ale są oderwane od rzeczywistości.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Dzik napisał:

Czyli nie ważne, że te statystyki to np. milion do dziesięciu? No bo to przecież ludzie...

Populistyczne hasła mają to do siebie, że ładnie brzmią, ale są oderwane od rzeczywistości.

Mnie nie interesują naciągane statystyki, życie każdego człowieka dla bliskich jest tak samo cenne, wirus z zasady może zabijać szczepionka ma zapobiegać, a z tym jest różnie. Twoja popularność na forum jest już od dawna zdefiniowana a widzę że ostatnio przybrała forme trolla skoczka dobrze ci to idzie jeszcze trochę i osiągniesz mistrzostwo... Idę na film no szkoda czasu na jałowe dyskusje. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Sanwing napisał:

Epidemia wygasła i to nie dzięki szczepieniu co widać na przykładzie naszego kraju. 

Co znowu wybory będą?!

4 minuty temu, Sanwing napisał:

Mnie nie interesują naciągane statystyki,

To podaj te nienaciągane, będzie o czym rozmawiać.

4 minuty temu, Sanwing napisał:

Twoja popularność na forum jest już od dawna zdefiniowana a widzę że ostatnio przybrała forme trolla skoczka dobrze ci to idzie jeszcze trochę i osiągniesz mistrzostwo... I

Nie ma to jak stary sprawdzony atak personalny. Tylko czy to dobrze świadczy o sile Twoich argumentów?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, HQ150 napisał:

Co znowu wybory będą?!

Nie wiem mi chodzi bardziej o nieudolność władzy dzięki temu nabyliśmy odporność która z niewielką ilością szczepionek spowodowała wygaśnięcie epidemii. 

Statystyki naciągane, a to już nie pamiętamy i nie wiemy że testy są kiepskie i często pokazują nieprawdę, że szpitale miały płacone za covidowców i to powodowało zawyżanie statystyk, nie ma informacji ile osób zmarło tylko na Covid, nie ma informacji ile osób zmarło przez tragiczna sytuację w służbie zdrowia, przecież wałkowaliśmy to już kiedyś. No tak na gogle w oficjalnych statystykach tego nie ma wiem wiem szybko się zapomina i powtarza co główny nurt niesie. 

Panowie naprawdę się cieszę że się zaszczepiliście i że nie zachowujecie lub łagodnie przejdziecie chorobę jeśli wróci. Cieszę się na prawdę i nie namawiam do nie szczepienia się. Nawet jakbym miał knajpę to i zaszczepionych bym do niej wpuszczał ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
6 godzin temu, Sanwing napisał:

Kolejna kwestia epidemia wygasła i to nie dzięki szczepionką bo jak wiemy szczepień u nas mało zrobiono. Można już zluzować, odporność społeczeństwa już się pokazała także można śmiało odetchnąć no chyba że jakiś kolejny wariancik rząd wprowadzi...

Według mnie bardzo,ale to bardzo się mylisz i jeszcze kiedyś o tym ci przypomnę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Sanwing napisał:

Mnie nie interesują naciągane statystyki

Problem z takimi ludźmi jak ty polega na tym, że przeceniacie swoje możliwości. Na podstawie internetu i anegdot wyrobiłeś sobie święte przekonanie, którego bronisz jak Kmicic Jasnej Góry, chociaż twoja logika jest w tym wypadku trochę jak paczkowane mięso z marketu - "logikopodobna". Kieruje tobą nieuzasadnione przekonanie o własnej, ponadprzeciętnej przenikliwości, a przy tym obiektywnie nieuzasadniony strach - spowodowany tym pierwszym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...