Pogadajmy o przewodach

[fp74]

19 minut temu, Butler napisał:

Ja nie potrafię tych procesów wyjaśnić. Skoro wątek kablowy legitnie wbrew temu działa to przynajmniej mam okazję by zadać pytanie, kto/co decyduje o tym że dane kable przestają dawać różnice. Gdzie ona jest. Jeśli w pewnych wypadkach są ewidentne to kto/co wyznacza granicę że stają stają niemożliwe do zmierzenia i wykrycia. Na razie to niektórzy mają totalnie ortodosyjne wpisy że różnice absolutnie nie mogą być słyszalne, nie i już, nie bo nie, bo to prąd i basta, kto myśli inaczej ten "gupi". Z takim podejściem chciałbym się rozprawić.

to, że nie rozumiemy jak coś działa, nie znaczy przecież, że to nie działa. Nie każdy musi/chce wiedzieć. Ale wtedy jest takie ryzyko (i albo się na to godzimy albo trzeba się wysilić i zgłębiać temat), że będziemy skłonni przypisywać jakieś skutki zjawiskom nadprzyrodzonym.

[Rafał S]

Przed chwilą, majkel74 napisał:

Faktycznie Ty bardziej marudziłeś

Ejże - a kto po wejściu skrzywił się na słabe soprany z Tellurium Ultra Black II? Dopiero Albedo Monolith zaakceptowałeś. Taki wybredny, że bez srebrnych XLR-ów nie pochodź.

[DiBatonio]

24 minuty temu, Billy napisał:

Jednakże i tak występują w takim pomieszczeniu "zmienne" Sa nimi temperatura, ciśnienie atmosferyczne , oraz zmienne w postaci "kondycji" osoby słuchającej

Serio ?

A jak bardzo zmieni się temperatura w ciągu minuty, czy dwóch kiedy przepniesz kabel i wrócisz na miejsce odsłuchu?

Jak bardzo w tym czasie zmieni się ciśnienie atmosferyczne w pokoju odsłuchowym w 2 minuty ?

Ty to mówisz serio i w to wierzysz co piszesz ?

🤦🏻

2 minuty temu, Rafał S napisał:

Dopiero Albedo Monolith zaakceptowałeś.

Bo Albedo Monolith to bdb kabelki 😉

[Rafał S]

3 minuty temu, majkel74 napisał:

Co do basu to różnic chyba nie stwierdziłem i raczej na pewno na ślepo bym ich nie wyłapał.

Ja wtedy też nie. (Zmiany niemal wyłącznie w zakresie czystości góry i gęstości środka.)

[DiBatonio]

9 minut temu, majkel74 napisał:

Faktycznie Ty bardziej marudziłeś   co nie zmienia faktu, że co do charakteru poszczególnych kabli byliśmy raczej zgodni, różnice w wysokich i wielkości źródeł pozornych były łatwe do wyłapania i słyszalne od razu.

 

8 minut temu, Rafał S napisał:

Też tak uważam. Moim zdaniem jest to bardziej kwestia ilości zakłóceń z sieci, jakie wpadają do systemu i tego, na ile jest on podatny na drobne zmiany na wejściu. Np. mój poprzedni wzmacniacz (czysty tranzystor w klasie AB) reagował na zmiany okablowania w mniejszym stopniu niż obecny (hybryda z A-klasowym pre).

Chwila chwila…

A temperaturę i ciśnienie w pokoju sprawdzali ? Bo jak nie, to się nie liczy niestety, trzeba powtórzyć test. 😉

No szk….. nie mogłem się powstrzymać, sorry panowie, że się wtryniłem 😉😁

[Rafał S]

5 minut temu, DiBatonio napisał:

Bo Albedo Monolith to bdb kabelki 😉

Świetna góra. U mnie trochę brakowało wypełnienia średnicy, ale zaznaczam, że była to wersja Monocrystal - ponoć bardziej analityczna i mniej organiczna od oryginału (nie miałem okazji porównać).

[majkel74]

Już nie pamietam które mi się podobały najbardziej, generalnie te co miały „więcej wysokich”, pewnie z uwagi na nieubłagalne ograniczanie słyszalnego pasma wraz z wielkiem, co zrobić. Za lat 10 będzie pewnie człowiek szukał podkreślonych sybilantów, żeby się równowaga zgadzała…

[mariol]

9 minut temu, Rafał S napisał:

Ejże - a kto po wejściu skrzywił się na słabe soprany z Tellurium Ultra Black II? Dopiero Albedo Monolith zaakceptowałeś. Taki wybredny, że bez srebrnych XLR-ów nie pochodź.

Hehe u mnie gościnnie siltech clasic legend vs tellurium silver diamond, u mnie tellurium wygrywa ale i tak nie zostaną.

9 minut temu, Rafał S napisał:

Ejże - a kto po wejściu skrzywił się na słabe soprany z Tellurium Ultra Black II? Dopiero Albedo Monolith zaakceptowałeś. Taki wybredny, że bez srebrnych XLR-ów nie pochodź.

Hehe u mnie gościnnie siltech clasic legend vs tellurium silver diamond, u mnie tellurium wygrywa ale i tak nie zostaną.

[lpomis]

13 minut temu, majkel74 napisał:

co nie zmienia faktu, że co do charakteru poszczególnych kabli byliśmy raczej zgodni, różnice w wysokich i wielkości źródeł pozornych były łatwe do wyłapania i słyszalne od razu

Mógłbyś napisać jak to wyglądało w praniu? Dyskutowaliście o różnicach między sobą w trakcie lub po odsłuchach? W takim przypadku można się jednak sugerować opinią drugiej osoby, nie uważasz? Jest to rzeczą zupełnie ludzką i normalną. Ciekawie byłoby zrobić taki odsłuch i np. spisać na kartce (do której wglądu nie ma osoba towarzysząca) swoje wrażenia, wypunktować cechy brzmienia jakie się zauważyło. Nic nie sugerować w trakcie. Na końcu porównać.

[Rafał S]

2 minuty temu, mariol napisał:

Hehe u mnie gościnnie siltech clasic legend vs tellurium silver diamond

Silver Diamond to już dla mnie za wysokie progi. Wypożyczyłem za to na krótko Tellurium Ultra Silver II. Dla mnie podobny charakter, co Albedo Monolith, tylko chyba trochę bardziej twardo. Raczej nie odróżniłbym tych 2 w ślepym teście, mimo, że przewodnik inny.

2 minuty temu, lpomis napisał:

Mógłbyś napisać jak to wyglądało w praniu? Dyskutowaliście o różnicach między sobą w trakcie lub po odsłuchach?

Wszystko trwało bardzo krótko, bo Michał się spieszył. Główny cel był taki, żeby ogólnie posłuchać Pathosa, który był nowością w moim torze (Dynki przerobiliśmy poprzednim razem). A ponieważ byłem akurat na etapie wybierania XLR-ów, to coś przepięliśmy, tym bardziej, że z początku dźwięk Michałowi nie leżał. Gadaliśmy non stop, zwłaszcza ja. I tak - indoktrynowałem gościa swoimi odczuciami. W końcu byłem u siebie.  

[majkel74]

3 minuty temu, lpomis napisał:

Mógłbyś napisać jak to wyglądało w praniu? Dyskutowaliście o różnicach między sobą w trakcie lub po odsłuchach? W takim przypadku można się jednak sugerować opinią drugiej osoby, nie uważasz? Jest to rzeczą zupełnie ludzką i normalną. Ciekawie byłoby zrobić taki odsłuch i np. spisać na kartce (do której wglądu nie ma osoba towarzysząca) swoje wrażenia, wypunktować cechy brzmienia jakie się zauważyło. Nic nie sugerować w trakcie. Na końcu porównać.

No jak było, wszedłem, cześć, cześć, co tam słychać, no wszystko ok, no to pokaż co ten Pathos potrafi, no dobra, to przy okazji powiesz co o 3 kablach myślisz, no spoko, odpalaj, no i pierwszy odsłuch i mówię że jak dla mnie wszystko ok, ciut bym wolał więcej wysokich, drugi kabel - mówię ten ma więcej wysokich i bardziej przejrzysty, potem trzeci - był taki po środku. Potem był chyba powrót do tego drugiego. Taka procedura 😉

O proszę, jak się zeznania zgodziły 😁

[DiBatonio]

26 minut temu, Rafał S napisał:

Świetna góra. U mnie trochę brakowało wypełnienia średnicy, ale zaznaczam, że była to wersja Monocrystal - ponoć bardziej analityczna i mniej organiczna od oryginału (nie miałem okazji porównać).

XLR Monolith Monocrystal mam do słuchawkowca, reszta jest na Albedo Monolith sprzed monocrystala, chyba w klubie Albedo na AS coś o tym piszą i zdaje się, że coś może być na rzeczy o czym piszesz.

 

[Billy]

48 minut temu, Rafał S napisał:

lekką nerwicę natręctw,

Dobrze ze nie ja to napisałem bo była by burza

 

"Nerwica natręctw"  to zaburzenie zaliczano do grupy chorób psychicznych

 

 

[majkel74]

6 minut temu, DiBatonio napisał:

XLR Monolith Monocrystal mam do słuchawkowca, reszta jest na Albedo Monolith sprzed monocrystala, chyba w klubie Albedo na AS coś o tym piszą i zdaje się, że coś może być na rzeczy o czym piszesz.

 

Ja mam do daka z cd cyfrowego monocrystala i jak kiedyś wpiąłem po jakimś wireworldzie, tak nie myślę o dalszych zmianach.

[lpomis]

@majkel74 @Rafał S - ok, jasna sprawa, dzięki za odpowiedzi.

44 minuty temu, Rafał S napisał:

Gadaliśmy non stop, zwłaszcza ja

Brzmienie kabli mogę sobie tam podważać, ale co do tego nie mam najmniejszych wątpliwości i wierzę na słowo

No i Rafał. Pamiętaj proszę napisać jak wyobrażasz sobie taki bardziej "laboratoryjny" odsłuch.

@MariuszZ - przyznam szczerze, nie rozumiem trochę tego testu do którego linkowałeś na ASR. Nie jestem pewien do końca jak został przeprowadzony. Sample udostępnione na dropboxie też są jakieś uwalone. Jeden z nich jest bez dźwięku. Wrzuciłem do Audacity i wygląda to tak:

Gdybyś mógł więc zgłębić nieco temat i wyjaśnić byłoby super. Napisz proszę (w miarę możliwości prosto ) jak wg Ciebie powinno wyglądać porównanie dwóch przewodów.

Edytowano 11 marca przez lpomis

[Billy]

59 minut temu, fp74 napisał:

to, że nie rozumiemy jak coś działa, nie znaczy przecież, że to nie działa.

To oczywiste

 

59 minut temu, fp74 napisał:

albo trzeba się wysilić i zgłębiać temat), że będziemy skłonni przypisywać jakieś skutki zjawiskom nadprzyrodzonym.

W sumie kolega juz wyjaśnił

 

1 godzinę temu, Rafał S napisał:

Mam taką teorię, że część audiofili (przynajmniej mnie to dotyczy) cierpi na choćby lekką nerwicę natręctw,

Byłbym skłonny zgodzić się z tą teorią

Edytowano 11 marca przez Billy

[Chyba Miro 84]

21 minut temu, Billy napisał:

"Nerwica natręctw"  to zaburzenie zaliczano do grupy chorób psychicznych

Proszę Cię, powstrzymaj się, jeśli możesz, od takich wpisów. 

4 godziny temu, Chyba Miro 84 napisał:

Kto chociaz raz rzetelnie zrobił test ABX w zaciszu domowym?

Ponawiam pytanie. 

[mariol]

Myślałem, że tylko ja mam nerwicę natręctw. A tu proszę. Nie jestem osamotniony. Aż miło. Pamiętam Rafał, jak kiedyś równolegle testowaliśmy kable Purista i obaj mieliśmy podobne odczucia co do tych kabli. I jak się okazuje to ta sama choroba temu winna😁

[Rafał S]

26 minut temu, Billy napisał:

Dobrze ze nie ja to napisałem bo była by burza

"Nerwica natręctw"  to zaburzenie zaliczano do grupy chorób psychicznych

[W tym miejscu powstrzymałem się od szyderczego wpisu].  

[Billy]

10 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Proszę Cię, powstrzymaj się, jeśli możesz, od takich wpisów. 

Chwila

Czy to była moja diagnoza ?

 

Ja tylko stwierdzam fakty

 

 

[Rafał S]

Przed chwilą, mariol napisał:

Pamiętam Rafał, jak kiedyś równolegle testowaliśmy kable Purista i obaj mieliśmy podobne odczucia co do tych kabli. I jak się okazuje to ta sama choroba temu winna😁

Twisted minds hear alike.

[MariuszZ]

22 minuty temu, lpomis napisał:

Gdybyś mógł

Hej,

Jak tylko znajdę chwilę. Dopiero wróciłem ze Szczecina, a mam sporo na głowie 😎

Pozdrawiam. M 

[KrólKiczu]

A cóż to za cisza? 30 dniowy rozejm?

[MariuszZ]

21 godzin temu, lpomis napisał:

przyznam szczerze, nie rozumiem trochę tego testu do którego linkowałeś na ASR

Tu masz pliki od Pawła Macury (PMA) z ASR.

W zalączniku masz wtyczkę "ABX comparator" do Foobara. 

Instalujesz wtyczkę. Wrzucasz pliki do folderu z muzyką. Odpalasz foobara. Zaznaczasz dwa pliki i z menu kontekstowego (PPM) wybierasz utilities i ABX tracs...

Dalej jak to w teście. Play A, Play B, Play Y lub X i zaznaczasz co słyszysz. Po próbie dajesz "next trial". Po dojściu do 16 lub tylu prób ile ustalisz w ustawieniach będzie podsumowanie jak na obrazkach w wątku na ASR.

Pozdrawiam. M

foo_abx.fb2k-component

[lpomis]

Dziękuję @MariuszZ. Zrobiłem wszystko jak w instrukcji. Od kiedy wrzuciłeś wpis zacząłem działać i porównuję te dwa sample za pomocą pluginu w foobarze i nie jestem w stanie wyłapać różnic ani na kolumnach, ani na słuchawkach. Moje wyniki w teście to 7/16 i 9/16 i jest to jednak bardziej zgadywanka. Tobie się udało je odróżnić na słuch? Ktoś inny próbował?

Tak czy inaczej różnica pomiędzy plikami jest. Wrzuciłem całość do Audacity, upewniłem się czy utwory mają dokładnie taką samą długość i "startują" w tym samym momencie. Następnie odwróciłem jeden z utworów, a połączenie dwóch zapisałem do pliku. Gdyby nagrania były w 100% identyczne to mielibyśmy ciszę. Tutaj jednak ewidentnie słychać, że tak nie jest. Dla zainteresowanych wrzucam plik pokazujący jakimi informacjami różnią się poszczególne sample.  Zapisałem całość w MP3 aby nie zajmowało zbyt wiele. Nie chodzi tu też o jakość, a o sam fakt obecności tych danych.

Zachęcam innych do skorzystania z instrukcji Mariusza i sprawdzenia czy są w stanie wyłapać różnice między nagraniami.

Edytowano 12 marca przez lpomis