Pogadajmy o przewodach

[Billy]

4 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Problem tylko jest taki że dla mnie  "słyszenie" to nie jest dowód" to dla mnie strzał w kolano

Czyli musiałbyś wyrzucić  Beethovena  ze zbioru  "kompozytorzy"

 

🫠

[fp74]

Gdzieś chyba tu na forum ktoś (niejeden zresztą) napisał, że wpływ kabli na system można oszacować na ok. 5%. Pomijając teraz poprawność tego szacunku (ale chyba jest dość prawdopodobny) można by wyprowadzić wniosek, że obie strony sporu mogą mieć rację. Mamy przecież różną zdolność percepcji i nie można chyba wykluczyć, że ktoś bardziej wyczulony na niuanse dźwiękowe usłyszy te 5% dość wyraźnie, a ktoś inny stwierdzi, że kable nie wpływają na dźwięk, bo po prostu tych 5% nie słyszy.

Szukam jakiegoś polubownego rozwiązania....😁

[Billy]

5 minut temu, Mikelas76 napisał:

Dowodem ze cos jest pikantne jest odczucie pikantnosci

Czyli dowodem że cos jest pikantne jest uczucie pikantności

 

Dowodem na zmiany w dźwięku jest "słyszenie"

 

Ale ocena wzrokowa koloru już nie jest dowodem ?

 

 

[DiBatonio]

5 minut temu, Billy napisał:

Nauka to powtarzalne - podkreślam to słowo - powtarzalne - wyniki badań

To jak poszukasz, to znajdziesz co mówi nauka o przewodnictwie, o cechach kabli jakimi są parametry RLC.

Pomiary te cechy wykazują.

Zresztą na przestrzeni wielu lat nauka potrafi się zmieniać na tyle, że nowe jej możliwości dają zupelnie inne wnioski.

Na pewno znasz takie przypadki, gdzie nauka przy nowych odkryciach zaprzecza tym sprzed wielu lat.

Mówię o jako takiej nauce, a nie tej dotyczącej przewodnictwa i uzdatniania prądu.

 

 

 

 

 

 

[Mikelas76]

Przed chwilą, Kraft napisał:

Jak Cię kiedyś czymś uraziłem, to przepraszam

Nie Jarku, nie uraziles mnie niczym, ale pozbadz sie tej zawoalowanej kpiny ktora po jakims czasie daje sie wyczuc w twoich wypowiedziach...

Poza tym nic do Ciebie nie mam, bo nie dajesz absolutnie zadnych powodow.

1 minutę temu, Billy napisał:

Ale ocena wzrokowa koloru już nie jest dowodem

Ale dzwiek oceniamy sluchem a nie wzrokiem, zgadzasz sie? 

[Billy]

8 minut temu, Mikelas76 napisał:

Dowodem ze cos jest pikantne jest odczucie pikantnosci

Zacytuję cię

 

"strzał w kolano"   i to mocny

 

 

[fp74]

gorąca dyskusja,

a mi kolega powiedział niedawno żebym te różowe melodiki zmienił na bardziej męskie.....

[Mikelas76]

7 minut temu, Nie wszystko wiedzący napisał:

Kilka stron dyskusji o kablach. W zasadzie najbardziej oblegany temat który nie jest wart nawet promila uwagi, która jest tu poświęcana

A kto rozpalil w tym piecu? 

[Nie wszystko wiedzący]

Starcie nauka vs wiara. 

Już byli tacy co książki palili. Nawet profesorów zabijali.

[Billy]

9 minut temu, DiBatonio napisał:

To jak poszukasz, to znajdziesz co mówi nauka o przewodnictwie, o cechach kabli jakimi są parametry RLC.

Pomiary te cechy wykazują.

Oczywiście

 

Tylko zastanawiam sie jak zmiana oporności o 0.02 oma, wpływa na "przestrzeń"

 

Ja nie neguje faktu, że da sie zrobić kabel głośnikowy który zdegraduje brzmienie

Tylko że zanim to zostanie "usłyszane"  to będzie to juz dawno zmierzone

[Nie wszystko wiedzący]

Kiedyś nawet naukowców się na stosie paliło albo na pal nabijało.

Hehe grające kable to dobre.

[Mikelas76]

4 minuty temu, Billy napisał:

Zacytuję cię

 

"strzał w kolano"   i to mocny

 

 

Obnizasz poziom konwersacji, tak do 7 klasy podstawowki, moze nawet nizej. 

Powtorzę dla ciebie raz jeszcze, wielkimi literami. 

WSZYSTKO CO DOTYCZY DZWIĘKU WERYFIKUJE SIĘ SLUCHEM

[Nie wszystko wiedzący]

To co robimy te testy czy nie? Pitolic to każdy może. 

[Butler]

A jak by do głośnika podłączyło się cienka żyłę Cu np. 0.2mm i porównało do np. Cu 6mm to będzie różnica? Odpowiedź "słyszących" kabli mnie nie interesuje bo jest oczywista.

[Billy]

7 minut temu, Mikelas76 napisał:

Obnizasz poziom konwersacji, tak do 7 klasy podstawowki, moze nawet nizej. 

Ale to była TWOJA tez, nie moja

 

20 minut temu, Mikelas76 napisał:

Dowodem ze cos jest pikantne jest odczucie pikantnosci a nie tabelka ze skladnikami.

 

[Grzesiek202]

6 minut temu, fp74 napisał:

5%

Widząc niektóre wpisy, można odnieść wrażenie, że to 50%. Uważam, że to jest problem, lub co najmniej, zjawisko irytujące. Ktoś kupuje pierwsze kolumny. Nie pasują, no zdarza się. Co się często widzi? Propozycję wymiany kabla za połowę ceny kolumn, który doda, ujmie, utwardzi, zmiękczy i co tam jeszcze...

 

[Bo0M]

Szanowni,

wystarczy, że jedna osoba poprawnie wskaże różnice w kablach podczas testu i temat wpływu kabli na dźwięk trzeba będzie obiektywnie uznać za prawdziwy.

Natomiast test musi być tak przeprowadzony, żeby wyeliminować jakąkolwiek przypadkowość.

I teraz, niezależnie od tego, czy test przejdzie pozytywnie ktoś z Azji, Afryki, czy Europy. Niezależnie, czy jest audiofilem, audiosceptykiem, miłośnikiem kina, albo osobą, która nigdy nie słyszała muzyki - pozytywny wynik testu będzie obiektywny i wiążący. Z prostej przyczyny, każda osoba jest przedstawicielem gatunku ludzkiego.

Zupełnie inną sprawą jest to, czy to MY osobiście tą różnicę również usłyszymy. Przecież jeżeli JA nie słyszę różnicy w kablach, ale ktoś w teście udowodni, że takie różnice występują to będę musiał uznać, że rzeczywiście tak jest, ale JA po prostu nie mam takiego słuchu.

Czy to coś zmienia? Nie. Nikt nie staje się przez to gorszy, albo lepszy. Nie daje to jakichkolwiek podstaw do obrażania kogoś ze względu na odmienny słuch. Tylko ktoś ze spaczonym ego będzie się wywyższał, albo obrażał innych.

[Nowy75]

21 minut temu, fp74 napisał:

Szukam jakiegoś polubownego rozwiązania....😁

Sądząc po przebiegu dyskusji to raczej niemożliwe- nawet perspektywa zimnego piwa i dobrze wysmarzonej karkóweczki nie zadziałała😁. Myślę,że nawet jeśli doszłoby do testu najtrudniej byłoby o piknikową atmosferę...😁.  Proponuję szanownej moderacji przeniesienie całości wpisów do wątku"Co z tą Polską?"jako jedną z gotowych- choć nieco przydługich-odpowiedzi na pytanie zawarte w tytule😁

21 minut temu, fp74 napisał:

Szukam jakiegoś polubownego rozwiązania....😁

Sądząc po przebiegu dyskusji to raczej niemożliwe- nawet perspektywa zimnego piwa i dobrze wysmarzonej karkóweczki nie zadziałała😁. Myślę,że nawet jeśli doszłoby do testu najtrudniej byłoby o piknikową atmosferę...😁.  Proponuję szanownej moderacji przeniesienie całości wpisów do wątku"Co z tą Polską?"jako jedną z gotowych- choć nieco przydługich-odpowiedzi na pytanie zawarte w tytule😁

[Mikelas76]

9 minut temu, Billy napisał:

Ale to była TWOJA tez, nie moja

Ja podalem szybki przyklad, ty zalaczasz jakis z "D" wziety filmik z YT

4 minuty temu, Grzesiek202 napisał:

Ktoś kupuje pierwsze kolumny. Nie pasują, no zdarza się. Co się często widzi? Propozycję wymiany kabla za połowę ceny kolumn, który doda, ujmie, utwardzi, zmiękczy i co tam jeszcze...

A powinno sie zrobic w pierwszej kolejności akustyke w pokoju. Kabelki wszelkie na koniec. Tym sie nie leczy choroby, tym sie gladzi lub szlifuje dzwiek, bo to jest procent lub trzy poprawy zaledwie. 

[Butler]

Widzę sceptykom ciężko odpowiedzieć na moje pytanie. Symptomatyczne.

Albo inaczej. Czy w jakikolwiek sposób można uzyskać różnicę dźwięku poprzez zmianę kabli? Chodzi mi wręcz o skrajne rozwiązania by taką sytuację wymusić. Np. Linka stalowa vs przewód Cu. Jedno i drugie przewodzi więc będzie tak samo?

[Kraft]

4 minuty temu, Butler napisał:

Czy w jakikolwiek sposób można uzyskać różnicę dźwięku poprzez zmianę kabli? 

Oczywiście, że tak.

[Butler]

Nie pytam "słyszących"

[Mikelas76]

7 minut temu, Butler napisał:

Albo inaczej. Czy w jakikolwiek sposób można uzyskać różnicę dźwięku poprzez zmianę kabli? Chodzi mi wręcz o skrajne rozwiązania by taką sytuację wymusić. Np. Linka stalowa vs przewód Cu. Jedno i drugie przewodzi więc będzie tak samo?

Moje doswiadczenie w tym temacie. Ja najwieksza roznice slyszalem pomiedzy kablami srebrzonymi na wtykach rodowanych, a kablami z taniej miedzi na wtykach zloconych.

[Billy]

21 minut temu, Grzesiek202 napisał:

Co się często widzi? Propozycję wymiany kabla za połowę ceny kolumn, który doda, ujmie, utwardzi, zmiękczy i co tam jeszcze...

Miałem to pisać włśnie

 

Tu na forum jeszcze w niedziele toczyła sie dyskusja, próbowano chłopakowi "ożenić" kable za 1 200 zł, do kolumna za 2 500

[MariuszZ]

4 godziny temu, Kraft napisał:

A dokładniej? Jak powinien według Ciebie przebiegać idealny ślepy test? 

Po raz kolejny odsyłam do wątku na ASR, gdzie Paweł Macura, elektronik, konstruktor wzmacniaczy utworzył specjalny wątek nt. ślepego testu dotyczącego rozróżniania przewodów IC  RCA - link 

Można pobrać próbki dźwięku i samemu spróbować. 

Test zaliczony 16/16 (link), a Wy dalej mielicie temat jakby nic się nie wydarzyło.

Hello! Test zaliczony. Przewody różnicują brzmienie w przypadku występowania pętli masowych i zakłóceń w obwodzie audio.

Można się rozejść 😉

Pozdrawiam. M