Wrażenia z odsłuchu zestawu Pawła oraz transportu I-O Data Soundgenic HDL-RA4TB

[Adi777]

Można się bawić w streamery, kable i bezpieczniki, czemu nie, sam się będę bawił, ale po akustyce, porządnych kolumnach, wszystko po kolei...

Bez bezpieczników i kabli 🤣 Kable byle byłyby solidnie wykonane i pasowały kolorystycznie do reszty, i tyle.

[marcinmarcin]

Streaming to w sumie chyba tylko dodatek przy tym urządzeniu? 

[MariuszZ]

  Dnia 2.12.2022 o 10:23, Adi777 napisał:

kable i bezpieczniki, czemu nie, sam się będę bawił, ale po akustyce, porządnych kolumnach, wszystko po kolei...

Expand  

To jest zdrowe podejście do tematu wg mnie. Jako przykład 2 obrazki z akustycznych pomiarów. Patrzymy na D50 "clarity" czyli parametr opisujący "czystość", zrozumiałość, czytelność mowy i muzyki poniekąd. Opisuje on ile energii błąkającej się po pokoju w procentach mamy poniżej 50ms od czasu zaistnienia dźwięku. Idealnie to 100%. Można teoretyzować czy D50 wynoszący 90% czy 80% to jeszcze dobrze ale jest pewne, że jeżeli w okienku 50ms zaistnieje kilka dźwięków i ich czas podtrzymania czy wybrzmiewania będzie dłuższy od tego okna to każde odstępstwo od 100% powie nam, że dźwięki mogą się w pewnym stopniu maskować. Szukając różnic dźwiękowych na przykład w fazach dźwięków zwanych "wybrzmienia" może się okazać, że łatwiej dostrzec różnice tam gdzie D50 jest w okolicach 98% niż tam gdzie wynosi 62%.

Czy ten sam sprzęt będący bazą do jakichś porównań w jednym i drugim pomieszczeniu odda te same muzyczne szczegóły i detale? Raczej nie.

Pozdrawiam.

 

[Dedal]

  Dnia 2.12.2022 o 10:23, Adi777 napisał:

Można się bawić w streamery, kable i bezpieczniki, czemu nie, sam się będę bawił, ale po akustyce, porządnych kolumnach, wszystko po kolei...

Bez bezpieczników i kabli 🤣 Kable byle byłyby solidnie wykonane i pasowały kolorystycznie do reszty, i tyle.

Expand  

Ale na razie tylko  czytasz  i  filozofujesz 😎.

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Dedal75

[Adi777]

No tak, czytam. Na inne rzeczy nie mam zbytnio czasu. Czy filozofuję? Jeśli tak, to Ty też.

PS Jestem "trochę" młodszy od Ciebie, także spokojna Twoja głowa.

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Adi777

[Kraft]

  Dnia 2.12.2022 o 11:16, Dedal75 napisał:

Ale na razie tylko  czytasz  i  filozofujesz 😎.

Expand  

Sądząc po aktywności na forum, to Adi głównie słucha muzyki. Ale to się średnio u nas liczy;)

[Dedal]

A skąd wiesz co się dla kogo liczy , jakich nas ?

  Dnia 2.12.2022 o 11:20, Adi777 napisał:

No tak, czytam. Na inne rzeczy nie mam zbytnio czasu. Czy filozofuję? 

Expand  

Tak filozofujesz  , podobno zabawa dopiero przed tobą . 

[Dedal]

  Dnia 2.12.2022 o 11:20, Adi777 napisał:

 

PS Jestem "trochę" młodszy od Ciebie, także spokojna Twoja głowa.

Expand  

Ja się Tobą nie martwię ,bardziej tym co wypisujesz i nie mówię tu o  temacie Czego Słuchasz , bo tam masz pojęcie 😊

[Wing0]

  Dnia 2.12.2022 o 07:46, Adi777 napisał:

To jakie porównanie jest poważne?

Expand  

No pytaj Krafta on jest specem od testów ślepych, jawnych i niejawnych.

  Dnia 2.12.2022 o 08:38, Kraft napisał:

Widzę, że wpis Wojtka został uznany za niebezpieczny. Wymagający natychmiastowego spacyfikowania zanim zaraza się rozpanoszy;)

Expand  

Raczej twój tekst. To że kolega zmian nie słyszała nic nikomu złego nie robi. Gorzej jak się przyklaskuje wybiórczo tylko jednemu z dwóch subiektywnych testów. 

[Adi777]

  Dnia 2.12.2022 o 12:03, Wing0 napisał:

No pytaj Krafta on jest specem od testów ślepych, jawnych i niejawnych.

Expand  

Czemu się podśmie....esz? 😆 Ślepe testy są obiektywniejsze.

@Dedal75 Co niby takiego wypisuję?

Że czasami sobie trochę poironizuję i pośmieję z pewnych rzeczy? 

Śmiech to zdrowie 😂

[Kraft]

  Dnia 2.12.2022 o 12:03, Wing0 napisał:

Gorzej jak się przyklaskuje wybiórczo tylko jednemu z dwóch subiektywnych testów. 

Expand  

Gorzej? Bez jaj. Przyklaskuję temu, który ze względu na zastosowaną procedurę miał większe szanse na uzyskanie obiektywnego wyniku. Tak. Uważam go za bardziej wiarygodny i nie zamierzam się z tym kryć;). Czy promowanie pozytywnych wzorców jest naganne? 

[DiBatonio]

A ja  myślę,  że to jakaś Wasza kontra do tego co napisał @Arko55, bo przecież nie moze być,  że ktoś wychwytuje roznice skoro Wy  nie potraficie .... ogarnąć tematu.

[Dedal]

  Dnia 2.12.2022 o 12:07, Adi777 napisał:

 

@Dedal75 Co niby takiego wypisuję?

Że czasami sobie trochę poironizuję i pośmieję z pewnych rzeczy? 

Śmiech to zdrowie 😂

Expand  

Hahaha , faktycznie po śmiejmy  się . 😊

 

[Chyba Miro 84]

  Dnia 1.12.2022 o 23:57, DiBatonio napisał:

Otoż, żeby wyłapać różnice nigdy się nie robi tego przełączając w locie, jak już to właśnie z opóźnieniem np. 15-30s.

Przewody USB pewno zwykłe od drukarki..

Wtedy jest łatwiej. 
Jak tak ktoś robi ślepe testy w ten sposób, to nie dziwota, że różnic ludziska nie wychwytują , tyczy się to wszelkiej maści porównań od kabelków, przez źródła i inne przełączane w locie.

Expand  

A spróbuj do tego samego układu (mózg) wprowadzić inny rodzaj porownania np. Kolory. Czerwony i czerwienszy. Porownaj szybko, a nastepnie obcuj z kazdym nieco dłużej

[Rafał S]

  Dnia 2.12.2022 o 12:15, Kraft napisał:

Przyklaskuję temu, który ze względu na zastosowaną procedurę miał większe szanse na uzyskanie obiektywnego wyniku.

Expand  

Jarek, procedura to jedno, a tor - drugie. Mariusz miał rację. Dobrze, że są dwie opinie. Dzięki temu wiemy, że różnice mogą, ale nie muszą być słyszalne i trzeba (jak zawsze) samemu posłuchać, żeby wiedzieć, czy warto wydać pieniądze. Znamienne jest to, że ani Wojtek ani Arko nie podważają wartości odsłuchu i wniosków tego drugiego. 

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Rafał S

[Kraft]

  Dnia 2.12.2022 o 13:24, Rafał S napisał:

procedura to jedno, a tor - drugie. 

Expand  

Jak Wojtek słyszał, a testów popełnił już na forum mnóstwo, to jakość jego toru nie była podważana. A teraz bęc. Tor do kitu;). 

  Dnia 2.12.2022 o 13:24, Rafał S napisał:

Dobrze, że są dwie opinie. Dzięki temu wiemy, że różnice mogą, ale nie muszą być słyszalne.

Expand  

Ja zaistniały dualizm interpretuję nieco inaczej.

Ale nie o to chodzi. Odezwałem się, bo uważałem, że warto żeby Wojtek dokładnie opisał swoją procedurę (np. jak ustawiał głośność). Może się to przydać innym. Tyle.

[Rafał S]

  Dnia 2.12.2022 o 13:30, Kraft napisał:

Jak Wojtek słyszał, a testów popełnił już na forum mnóstwo, to jakość jego toru nie była podważana. A teraz bęc. Tor do kitu;). 

Expand  

Nic takiego nie napisałem. Natomiast różne tory mogą mieć różną wrażliwość na jakość sygnału wejściowego. (Przykładem niektóre daki, które dzięki dodatkowemu wewnętrznemu buforowaniu i taktowaniu na wejściu mogą poprawić sygnał. Są równie dobre, a mniej wrażliwe.) 

[Kraft]

  Dnia 2.12.2022 o 13:42, Rafał S napisał:

Nic takiego nie napisałem.

Expand  

Napisałeś, że Mariusz ma rację. A Mariusz napisał tak:

  Dnia 2.12.2022 o 08:27, MariuszZ napisał:

Po pierwsze "szukane" różnice mogły być poniżej progu percepcji Wojtka. Po drugie mogły być "przykryte" jakimś wąskim gardłem w systemie Wojtka...

Expand  

 

[Chyba Miro 84]

  Dnia 2.12.2022 o 08:58, Dedal75 napisał:

Mam wybierać teraz kogo bardziej lubię. I na podstawie tego stanąć po jakiejś stronie.

Expand  

A wiec na tym polega zabawa... 😳

Ja np. Potrafię z jednym użytkownikiem przybyć piątkę bo sie zgadzam by w innym temacie z tym samym uzytkownikiem wejść w dyskusje z kontrargumentem. A jesli chodzi o kolezenstwo... to wszystkich Was lubie jednakowo. 

[Rafał S]

  Dnia 2.12.2022 o 13:49, Kraft napisał:

Napisałeś, że Mariusz ma rację. A Mariusz napisał tak:

Expand  

Czepiasz się. Chodziło mi o to, ze Mariusz ma racje co do zasady: nie ma sensu drążyć tematu, brak wykrytych różnic w konkretnym teście nie znaczy jeszcze, że ich w ogólności nie ma. Jestem ostatnia osobą, która podważałaby którykolwiek z powyższych testów. 

Nawiasem mówiąc, istotny jest jeszcze materiał muzyczny i jego jakość dźwiękowa. Ja niektóre zmiany w swoim torze słyszę tylko na wybranych płytach. 

[Dedal]

  Dnia 2.12.2022 o 13:56, Chyba Miro 84 napisał:

A wiec na tym polega zabawa... 😳

Ja np. Potrafię z jednym użytkownikiem przybyć piątkę bo sie zgadzam by w innym temacie z tym samym uzytkownikiem wejść w dyskusje z kontrargumentem. A jesli chodzi o kolezenstwo... to wszystkich Was lubie jednakowo. 

Expand  

Tak .Podobno śmiech to zdrowie , czytałem o tym ostatnio. Czujesz ? 

Dlaczego końcówki nie cytujesz ? 

Manipulujesz moja wypowiedzią .

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Dedal75

[Kubakk]

  Dnia 1.12.2022 o 23:57, DiBatonio napisał:

Otoż, żeby wyłapać różnice nigdy się nie robi tego przełączając w locie, jak już to właśnie z opóźnieniem np. 15-30s.

Expand  

Czemu  tak ?
Kiedyś podpiąłem cd chinchami oraz przez dac optykiem , we wzmaku mam bezzwłoczne przełączanie wejść , także nie słychać pstryknięcia czy czegokolwiek - przyznam ,że grało tak samo , a jeśli były jakieś różnice to na tyle małe ,że żal tracić czas na nasłuchiwanie jakiegoś wybrzmienia

[Chyba Miro 84]

  Dnia 2.12.2022 o 14:10, Dedal75 napisał:

Tak .Podobno śmiech to zdrowie , czytałem o tym ostatnio. Czujesz ? 

Dlaczego końcówki nie cytujesz ? 

Manipulujesz moja wypowiedzią .

Expand  

Nie manipuluje! Po prostu nie wiedziałem ze Nie można cytować, a jesli juz... to całość.

Ps: ja na jakikolwiek cytat i tak przechodze do całości by złapać kontekst. No ale to Ja...

Szkoda że innych użytkowników sie nie czepiasz że nie cytuja za kazdym razem całości🤔

[DiBatonio]

  Dnia 2.12.2022 o 13:00, Chyba Miro 84 napisał:

A spróbuj do tego samego układu (mózg) wprowadzić inny rodzaj porownania np. Kolory. Czerwony i czerwienszy. Porownaj szybko, a nastepnie obcuj z kazdym nieco dłużej

Expand  

Radosna taTwoja twórczość poznawcza.

Robiłem już takie testy z przełączaniem w locie, na kimś też i wnioski tak jak pisałem wyżej.

 

[Wing0]

  Dnia 2.12.2022 o 12:15, Kraft napisał:

Gorzej? Bez jaj. Przyklaskuję temu, który ze względu na zastosowaną procedurę miał większe szanse na uzyskanie obiektywnego wyniku. Tak. Uważam go za bardziej wiarygodny i nie zamierzam się z tym kryć;). Czy promowanie pozytywnych wzorców jest naganne? 

Expand  

Jak bardziej obiektywny? Na jakiej zasadzie bardziej obiektywny? Czym się różnił od testu Aro? Oba subiektywne, oba nie na ślepo, oba na praktycznie tej samej zasadzie. Myślisz że Aro podkręcał sobie potencjometr żeby IO data brzmiała lepiej od laptop?  ja tu widzę ewidentnie klepanie po plecach bardziej pasującego wyniku pod swoje przekonania, żadnego tu testu nie ma tylko subiektywne odczucie, nie tak Kraft? ;).

 

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Wing0