Wrażenia z odsłuchu zestawu Pawła oraz transportu I-O Data Soundgenic HDL-RA4TB

[Adi777]

Można się bawić w streamery, kable i bezpieczniki, czemu nie, sam się będę bawił, ale po akustyce, porządnych kolumnach, wszystko po kolei...

Bez bezpieczników i kabli 🤣 Kable byle byłyby solidnie wykonane i pasowały kolorystycznie do reszty, i tyle.

[marcinmarcin]

Streaming to w sumie chyba tylko dodatek przy tym urządzeniu? 

[MariuszZ]

39 minut temu, Adi777 napisał:

kable i bezpieczniki, czemu nie, sam się będę bawił, ale po akustyce, porządnych kolumnach, wszystko po kolei...

To jest zdrowe podejście do tematu wg mnie. Jako przykład 2 obrazki z akustycznych pomiarów. Patrzymy na D50 "clarity" czyli parametr opisujący "czystość", zrozumiałość, czytelność mowy i muzyki poniekąd. Opisuje on ile energii błąkającej się po pokoju w procentach mamy poniżej 50ms od czasu zaistnienia dźwięku. Idealnie to 100%. Można teoretyzować czy D50 wynoszący 90% czy 80% to jeszcze dobrze ale jest pewne, że jeżeli w okienku 50ms zaistnieje kilka dźwięków i ich czas podtrzymania czy wybrzmiewania będzie dłuższy od tego okna to każde odstępstwo od 100% powie nam, że dźwięki mogą się w pewnym stopniu maskować. Szukając różnic dźwiękowych na przykład w fazach dźwięków zwanych "wybrzmienia" może się okazać, że łatwiej dostrzec różnice tam gdzie D50 jest w okolicach 98% niż tam gdzie wynosi 62%.

Czy ten sam sprzęt będący bazą do jakichś porównań w jednym i drugim pomieszczeniu odda te same muzyczne szczegóły i detale? Raczej nie.

Pozdrawiam.

 

[Dedal]

53 minuty temu, Adi777 napisał:

Można się bawić w streamery, kable i bezpieczniki, czemu nie, sam się będę bawił, ale po akustyce, porządnych kolumnach, wszystko po kolei...

Bez bezpieczników i kabli 🤣 Kable byle byłyby solidnie wykonane i pasowały kolorystycznie do reszty, i tyle.

Ale na razie tylko  czytasz  i  filozofujesz 😎.

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Dedal75

[Adi777]

No tak, czytam. Na inne rzeczy nie mam zbytnio czasu. Czy filozofuję? Jeśli tak, to Ty też.

PS Jestem "trochę" młodszy od Ciebie, także spokojna Twoja głowa.

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Adi777

[Kraft]

4 minuty temu, Dedal75 napisał:

Ale na razie tylko  czytasz  i  filozofujesz 😎.

Sądząc po aktywności na forum, to Adi głównie słucha muzyki. Ale to się średnio u nas liczy;)

[Dedal]

A skąd wiesz co się dla kogo liczy , jakich nas ?

4 minuty temu, Adi777 napisał:

No tak, czytam. Na inne rzeczy nie mam zbytnio czasu. Czy filozofuję? 

Tak filozofujesz  , podobno zabawa dopiero przed tobą . 

[Dedal]

28 minut temu, Adi777 napisał:

 

PS Jestem "trochę" młodszy od Ciebie, także spokojna Twoja głowa.

Ja się Tobą nie martwię ,bardziej tym co wypisujesz i nie mówię tu o  temacie Czego Słuchasz , bo tam masz pojęcie 😊

[Wing0]

4 godziny temu, Adi777 napisał:

To jakie porównanie jest poważne?

No pytaj Krafta on jest specem od testów ślepych, jawnych i niejawnych.

3 godziny temu, Kraft napisał:

Widzę, że wpis Wojtka został uznany za niebezpieczny. Wymagający natychmiastowego spacyfikowania zanim zaraza się rozpanoszy;)

Raczej twój tekst. To że kolega zmian nie słyszała nic nikomu złego nie robi. Gorzej jak się przyklaskuje wybiórczo tylko jednemu z dwóch subiektywnych testów. 

[Adi777]

3 minuty temu, Wing0 napisał:

No pytaj Krafta on jest specem od testów ślepych, jawnych i niejawnych.

Czemu się podśmie....esz? 😆 Ślepe testy są obiektywniejsze.

@Dedal75 Co niby takiego wypisuję?

Że czasami sobie trochę poironizuję i pośmieję z pewnych rzeczy? 

Śmiech to zdrowie 😂

[Kraft]

6 minut temu, Wing0 napisał:

Gorzej jak się przyklaskuje wybiórczo tylko jednemu z dwóch subiektywnych testów. 

Gorzej? Bez jaj. Przyklaskuję temu, który ze względu na zastosowaną procedurę miał większe szanse na uzyskanie obiektywnego wyniku. Tak. Uważam go za bardziej wiarygodny i nie zamierzam się z tym kryć;). Czy promowanie pozytywnych wzorców jest naganne? 

[DiBatonio]

A ja  myślę,  że to jakaś Wasza kontra do tego co napisał @Arko55, bo przecież nie moze być,  że ktoś wychwytuje roznice skoro Wy  nie potraficie .... ogarnąć tematu.

[Dedal]

24 minuty temu, Adi777 napisał:

 

@Dedal75 Co niby takiego wypisuję?

Że czasami sobie trochę poironizuję i pośmieję z pewnych rzeczy? 

Śmiech to zdrowie 😂

Hahaha , faktycznie po śmiejmy  się . 😊

 

[Chyba Miro 84]

12 godzin temu, DiBatonio napisał:

Otoż, żeby wyłapać różnice nigdy się nie robi tego przełączając w locie, jak już to właśnie z opóźnieniem np. 15-30s.

Przewody USB pewno zwykłe od drukarki..

Wtedy jest łatwiej. 
Jak tak ktoś robi ślepe testy w ten sposób, to nie dziwota, że różnic ludziska nie wychwytują , tyczy się to wszelkiej maści porównań od kabelków, przez źródła i inne przełączane w locie.

A spróbuj do tego samego układu (mózg) wprowadzić inny rodzaj porownania np. Kolory. Czerwony i czerwienszy. Porownaj szybko, a nastepnie obcuj z kazdym nieco dłużej

[Rafał S]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Przyklaskuję temu, który ze względu na zastosowaną procedurę miał większe szanse na uzyskanie obiektywnego wyniku.

Jarek, procedura to jedno, a tor - drugie. Mariusz miał rację. Dobrze, że są dwie opinie. Dzięki temu wiemy, że różnice mogą, ale nie muszą być słyszalne i trzeba (jak zawsze) samemu posłuchać, żeby wiedzieć, czy warto wydać pieniądze. Znamienne jest to, że ani Wojtek ani Arko nie podważają wartości odsłuchu i wniosków tego drugiego. 

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Rafał S

[Kraft]

1 minutę temu, Rafał S napisał:

procedura to jedno, a tor - drugie. 

Jak Wojtek słyszał, a testów popełnił już na forum mnóstwo, to jakość jego toru nie była podważana. A teraz bęc. Tor do kitu;). 

4 minuty temu, Rafał S napisał:

Dobrze, że są dwie opinie. Dzięki temu wiemy, że różnice mogą, ale nie muszą być słyszalne.

Ja zaistniały dualizm interpretuję nieco inaczej.

Ale nie o to chodzi. Odezwałem się, bo uważałem, że warto żeby Wojtek dokładnie opisał swoją procedurę (np. jak ustawiał głośność). Może się to przydać innym. Tyle.

[Rafał S]

4 minuty temu, Kraft napisał:

Jak Wojtek słyszał, a testów popełnił już na forum mnóstwo, to jakość jego toru nie była podważana. A teraz bęc. Tor do kitu;). 

Nic takiego nie napisałem. Natomiast różne tory mogą mieć różną wrażliwość na jakość sygnału wejściowego. (Przykładem niektóre daki, które dzięki dodatkowemu wewnętrznemu buforowaniu i taktowaniu na wejściu mogą poprawić sygnał. Są równie dobre, a mniej wrażliwe.) 

[Kraft]

6 minut temu, Rafał S napisał:

Nic takiego nie napisałem.

Napisałeś, że Mariusz ma rację. A Mariusz napisał tak:

5 godzin temu, MariuszZ napisał:

Po pierwsze "szukane" różnice mogły być poniżej progu percepcji Wojtka. Po drugie mogły być "przykryte" jakimś wąskim gardłem w systemie Wojtka...

 

[Chyba Miro 84]

4 godziny temu, Dedal75 napisał:

Mam wybierać teraz kogo bardziej lubię. I na podstawie tego stanąć po jakiejś stronie.

A wiec na tym polega zabawa... 😳

Ja np. Potrafię z jednym użytkownikiem przybyć piątkę bo sie zgadzam by w innym temacie z tym samym uzytkownikiem wejść w dyskusje z kontrargumentem. A jesli chodzi o kolezenstwo... to wszystkich Was lubie jednakowo. 

[Rafał S]

7 minut temu, Kraft napisał:

Napisałeś, że Mariusz ma rację. A Mariusz napisał tak:

Czepiasz się. Chodziło mi o to, ze Mariusz ma racje co do zasady: nie ma sensu drążyć tematu, brak wykrytych różnic w konkretnym teście nie znaczy jeszcze, że ich w ogólności nie ma. Jestem ostatnia osobą, która podważałaby którykolwiek z powyższych testów. 

Nawiasem mówiąc, istotny jest jeszcze materiał muzyczny i jego jakość dźwiękowa. Ja niektóre zmiany w swoim torze słyszę tylko na wybranych płytach. 

[Dedal]

13 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

A wiec na tym polega zabawa... 😳

Ja np. Potrafię z jednym użytkownikiem przybyć piątkę bo sie zgadzam by w innym temacie z tym samym uzytkownikiem wejść w dyskusje z kontrargumentem. A jesli chodzi o kolezenstwo... to wszystkich Was lubie jednakowo. 

Tak .Podobno śmiech to zdrowie , czytałem o tym ostatnio. Czujesz ? 

Dlaczego końcówki nie cytujesz ? 

Manipulujesz moja wypowiedzią .

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Dedal75

[Kubakk]

14 godzin temu, DiBatonio napisał:

Otoż, żeby wyłapać różnice nigdy się nie robi tego przełączając w locie, jak już to właśnie z opóźnieniem np. 15-30s.

Czemu  tak ?
Kiedyś podpiąłem cd chinchami oraz przez dac optykiem , we wzmaku mam bezzwłoczne przełączanie wejść , także nie słychać pstryknięcia czy czegokolwiek - przyznam ,że grało tak samo , a jeśli były jakieś różnice to na tyle małe ,że żal tracić czas na nasłuchiwanie jakiegoś wybrzmienia

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, Dedal75 napisał:

Tak .Podobno śmiech to zdrowie , czytałem o tym ostatnio. Czujesz ? 

Dlaczego końcówki nie cytujesz ? 

Manipulujesz moja wypowiedzią .

Nie manipuluje! Po prostu nie wiedziałem ze Nie można cytować, a jesli juz... to całość.

Ps: ja na jakikolwiek cytat i tak przechodze do całości by złapać kontekst. No ale to Ja...

Szkoda że innych użytkowników sie nie czepiasz że nie cytuja za kazdym razem całości🤔

[DiBatonio]

3 godziny temu, Chyba Miro 84 napisał:

A spróbuj do tego samego układu (mózg) wprowadzić inny rodzaj porownania np. Kolory. Czerwony i czerwienszy. Porownaj szybko, a nastepnie obcuj z kazdym nieco dłużej

Radosna taTwoja twórczość poznawcza.

Robiłem już takie testy z przełączaniem w locie, na kimś też i wnioski tak jak pisałem wyżej.

 

[Wing0]

4 godziny temu, Kraft napisał:

Gorzej? Bez jaj. Przyklaskuję temu, który ze względu na zastosowaną procedurę miał większe szanse na uzyskanie obiektywnego wyniku. Tak. Uważam go za bardziej wiarygodny i nie zamierzam się z tym kryć;). Czy promowanie pozytywnych wzorców jest naganne? 

Jak bardziej obiektywny? Na jakiej zasadzie bardziej obiektywny? Czym się różnił od testu Aro? Oba subiektywne, oba nie na ślepo, oba na praktycznie tej samej zasadzie. Myślisz że Aro podkręcał sobie potencjometr żeby IO data brzmiała lepiej od laptop?  ja tu widzę ewidentnie klepanie po plecach bardziej pasującego wyniku pod swoje przekonania, żadnego tu testu nie ma tylko subiektywne odczucie, nie tak Kraft? ;).

 

Edytowano 2 grudnia 2022 przez Wing0