Dlaczego wzmacniacze lampowe wracają do łask?

[audiowit]

No właśnie tego nie chcialem pokazywać, bo chinczycy mogliby skopiowac ,). Pamietasz watek z cudownymi kolumnami amerykańskiej korporacji

 

[MariuszZ]

19 minut temu, tomek4446 napisał:

Michał , " co Ty wiesz o ścieżkach ? " 

Audio porno? No, no. Nie znalem Was Towarzyszu z tej strony. Teraz wszystko jasne dlaczego wzmacniacze lampowe wracają do łask. Bo mają piękne wnętrza 😂

[audiowit]

Stare zdjęcie.

O jeszcze takie z pre.

[tomek4446]

4 minuty temu, audiowit napisał:

No właśnie tego nie chcialem pokazywać, bo chinczycy mogliby skopiowac ,). Pamietasz watek z cudownymi kolumnami amerykańskiej korporacji

Oczywiście pamiętam. Ale ta hamerykańska firma to takie know - how, że nawet farba na ścianach musi być odpowiedniej firmy bo inaczej tracisz gwarancje  Jak by chcieli skopiować , to by sobie po prostu kupili egzemplarz  

[Wing0]

Uhhhhh 😯

[audiowit]

Sciezki mogą też być takie ladne. Sorki za kurz, bo jak przystalo na lampę stoi otwarta. Wiecie, wymiana lamp na te nieprawidlowe, pomiary dynamiczne i takietam

[Karol64208]

9 godzin temu, audiowit napisał:

pomiary dynamiczne i takietam

😉

Graaf, wygląda na porządny, tylko ten niebieski ceramik trochę wyszedł przed szereg, mam nadzieję że nie jest wpięty w tor audio.
😙

[audiowit]

Chyba sygnalowy....?

[Rafał S]

17 godzin temu, wieczorzanalogiem napisał:

Słuchałem keidys z moimi Audio Academy Rhea ktore grały bardzo szybko i dynamicznie - było nieźle, duzo lepiej od Vincenta sv237, ale wlasnie Haiku Sol II spodobał mi sie dużo bardziej - był mniej nakoksowany, a miał duzo wiecej wyrafinowania  w średnicy. No i bas. Nie pompował, tylko prowadził.

Nie wiem, którą hybrydę LAR-a masz na myśli: 120-tkę czy 200-tkę. Ja wypożyczyłem IA 200 HB. Porównywałem w jednym torze ze swoim ówczesnym SOL-em II. Nie zdecydowałem się na wymianę, ale pewne zalety LAR-a było słychać. Owszem, basu więcej, ale też był to bas lepiej kontrolowany i ciekawszy. Soprany bardziej dobitne niż z SOL-a II (tutaj o wyborze decyduje kwestia zgrania z resztą toru). Największa różnica rzeczywiście na średnicy, która była znacznie mniej nasycona niż w SOL-u. I tu znów rzecz gustu i całego systemu. U mnie ten szczuplejszy, ale bardziej wartki środek LAR-a świetnie się sprawdzał w rocku, za to brakowało mi harmonicznych w delikatniejszej muzyce. Natomiast SOL II moim zdaniem przeginał w drugą stronę. Barwa ociekająca sokami, wybrzmienia ciągnące się za horyzont, nadmierne zmiękczenie i rozmycie przesteru gitary elektrycznej (słuchałem z 3 parami kolumn). Ba, nawet gitary akustyczne w jego wykonaniu przestały mi się tak podobać, odkąd posłuchałem dla porównania z kilku metrów dobrego instrumentalisty grającego na żywo bez piecyka. W wydaniu Haiku było ładniej niż w rzeczywistości, bardziej miękko, słodko i ciepło, za to szybkości i dynamiki tylko ułamek tego, co na żywo. Z perspektywy czasu uważam, ze ten wzmacniacz to uroczy bajarz i blagier.

LAR IA 200 chyba jednak ma brzmienie bliższe prawdy, choć oczywiście nie do każdych kolumn. Podobno dobrze się zgrywa właśnie z Dynaudio (niestety nie miałem okazji sprawdzić). Stylistycznie gdzieś pomiędzy tymi dwoma lokuje się SOL Indigo. Również podbite skraje oraz mocniejszy i lepiej kontrolowany dół od SOL-a II. Do tego szczuplejsza, twardsza i szybsza średnica (choć moim zdaniem wciąż po miękkiej stronie). Uważam, że to najbardziej niedoceniany z SOL-i, może dlatego, że poświęcający trochę harmonicznych na rzecz bardziej uniwersalnego charakteru  i przez to mniej w stylu Haiku. U mnie radził sobie z każdym gatunkiem muzycznym. Natomiast jego podejście do budowania sceny było uproszczone, choć nie aż tak, jak SOL-a II, który nadmuchiwał źródła i w większych składach (nawet akustycznych) miał problem z separacją.

[Karol64208]

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Chyba sygnalowy....?

też nie wiem, na schemacie zobaczysz.

Postawię dość kontrowersyjne pytanie, na pewno niektórzy od przewodów podpiętych do wzmacniaczy itp. będą mieli swoje argumenty ale..

Patrząc na niektóre konstrukcje i widząc ten chaos w okablowaniu, a te ścieżki na PCB bez ochrony przed utlenianiem się miedzi co w sumie powoduje znaczną tłumienność sygnału i obniżające pasmo i dynamikę.

Jaki sens ma stosowanie kabli srebrnych, czy też za setki a nawet tysiące zł. skoro wzmacniacz ma takie wady konstrukcyjne, czy myślicie że te kable są wstanie poprawić sygnał który jest tak uszczuplony?

P.S.

@MariuszZ nie wiem ale jak chcesz to przenieść to pytanie do innego departamentu.

 

[tomek4446]

1 godzinę temu, Karol64208 napisał:

a te ścieżki na PCB bez ochrony przed utlenianiem się miedzi co w sumie powoduje znaczną tłumienność sygnału i obniżające pasmo i dynamikę.

No to śpię spokojnie. Mam więcej lakieru na płytkach PCB niż na parkiecie  

[Wing0]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Mam więcej lakieru na płytkach PCB niż na parkiecie  

Fatality 😆😆😆

[wieczorzanalogiem]

4 godziny temu, Rafał S napisał:

Nie wiem, którą hybrydę LAR-a masz na myśli: 120-tkę czy 200-tkę. Ja wypożyczyłem IA 200 HB. Porównywałem w jednym torze ze swoim ówczesnym SOL-em II. Nie zdecydowałem się na wymianę, ale pewne zalety LAR-a było słychać. Owszem, basu więcej, ale też był to bas lepiej kontrolowany i ciekawszy.

Słuchałem jakiejś wypaśnej wersji IA-120 z drabinką, lampami NOS. 

4 godziny temu, Rafał S napisał:

Ba, nawet gitary akustyczne w jego wykonaniu przestały mi się tak podobać, odkąd posłuchałem dla porównania z kilku metrów dobrego instrumentalisty grającego na żywo bez piecyka. W wydaniu Haiku było ładniej niż w rzeczywistości, bardziej miękko, słodko i ciepło, za to szybkości i dynamiki tylko ułamek tego, co na żywo.

Hehe, wszystko  to co mowisz moze byc prawdą, ale nie musi. Tzn zawsze wchodzi jeszcze do gry aspekt kolumn i źródła. Z grzeczności pomijając kable. Ja akurat SOL II oceniam raczej jako wzmacniacz dość neutralny i przejrzysty. Najwięcej zniekształceń dostarczają w torze mimo wszystko kolumny. A Sol nie lubi się IMO z ciepłymi jak np. Harbeth, Dynaudio.

Na rynku relatywnie ciężko dobrac mu kolumny... choć fajnie gra np z Klispch, Tannoy, starszymi Harbeth. Odbieram go jako wzmak, który najlepsze efekty da zestawiony z kolumnami o nieco większych przetwornikach na sztywniejszym zawieszeniu - czyli takimi trochę bardziej oldschoolowymi. 

Nowsze głośniki (oczywiscie znowu generalizacja, bo są różne) raczej lepiej zgrywają się z mocniejszymi wzmacniaczami, które bardziej wyciągają i gorę i dół. 

Jedyny poważny zarzut, jaki mam do Sol to makrodynamika - pierdyknięcie mogłoby być w nim po prostu lepsze i da się to zrobić nawet przy takiej mocy, próbował to robić sol III, ale tam już wychodziło to nieco karykaturalnie i niespójnie. 

Obecnie mam Sol I, który jest nieco cieplejszy niż II i kapitalnie sprawdza się w połączeniu z liniowym pre lampowym, które daje mu więcej kopa, otwartości i poprawia jeszcze rozdzielczość.

4 godziny temu, Karol64208 napisał:

Jaki sens ma stosowanie kabli srebrnych, czy też za setki a nawet tysiące zł. skoro wzmacniacz ma takie wady konstrukcyjne, czy myślicie że te kable są wstanie poprawić sygnał który jest tak uszczuplony?

P.S.

@MariuszZ nie wiem ale jak chcesz to przenieść to pytanie do innego departamentu.

 

Kable powstały, zeby maskować dużo poważniejsze problemy niż tego typu problemy konstrukcyjne i za kasę, którą ludzie na nie wydają można często kupić bardziej dopasowany wzmacniacz, źródło, czy kolumny

[Wing0]

13 minut temu, wieczorzanalogiem napisał:

Kable powstały, zeby maskować dużo poważniejsze problemy niż tego typu problemy konstrukcyjne i za kasę, którą ludzie na nie wydają można często kupić bardziej dopasowany wzmacniacz, źródło, czy kolumny

Lub panele

[Dedal]

1 godzinę temu, wieczorzanalogiem napisał:

 

Obecnie mam Sol I, który jest nieco cieplejszy niż II i kapitalnie sprawdza się w połączeniu z liniowym pre lampowym, które daje mu więcej kopa, otwartości i poprawia jeszcze rozdzielczość.

 

Pre lampowe spięte z Solem I  jako Integra.?

[AudioTube]

Dnia 13.07.2024 o 10:07, Rafał S napisał:

Do tego przetwornik R2R z małymi lampkami w stopniu końcowym

Jakie to lampki? Także i u mnie w DAC malutkie. Może będą pasować. Mam 3 komplety. Za każdym razem zmiana bardzo wyraźna. W obszarze soundstage i przestrzenności/wybrzmienia jak w najlepszych tubkach, następnie druga jaśniejsza/analityczna  plus górny bas jak krótka/twardsza sprężyna oraz trzecia lampka o brzmieniu ciepłym, jeszcze detalicznym, ale już bardzo podbarwionym na dolnej średnicy i bez odblasków w najwyższych rejestrach. Może się podobać.

 

 

 

Edytowano 14 lipca przez AudioTube

[Dedal]

A jaki rodzaj i model , tych lampek?

[AudioTube]

Aż wstyd. Zabij nie pamiętam. Żaden ze mnie audiofil. Ale napisałem do konstruktora Daca. Ufam, że mi dośle info niebawem.
Jestem już na miesięcznym urlopie poza domem. 
 

Jedna to E180F z fabryki Tesla

Już ci o niej kiedyś napisałem.

”radziecka” to mój faworyt. Dostanę jej kod, numer.

Przestrzenność jako bonus. A raczej to coś co dostajemy z najlepszych driverów wstęgowych.

Trzecia to brandowana RCA. Analityczna na maxa. Ale taką analityczność to chyba większość z nas lubi i szuka.

[Rafał S]

1 godzinę temu, AudioTube napisał:

Jakie to lampki?

W daku 2 x ECC81 (12AT7). W tej chwili są to Matsushita, które zamontowane przez poprzedniego właściciela. Zmienił, bo nie podobało mu się brzmienie z Mullardami. A w pre mam na razie fabryczne -  2 x Tung-Sol ECC803S. I te raczej będę wymieniał w pierwszej kolejności.

[Dedal]

A ja słyszałem.ze.wlasnie Matsushita to taki Mullard Japoński 😉

[Rafał S]

7 minut temu, Dedal napisał:

A ja słyszałem.ze.wlasnie Matsushita to taki Mullard Japoński 😉

Nie wypowiem się. Sprzedawca proponował mi w komplecie za niewielką dopłatą parę lamp Mullarda, ale jednocześnie uprzedził, że jemu to razem nie grało dobrze. Sam konstruktor w wywiadzie też odradzał Mullardy do swojego daka, choć zaznaczał, że ogólnie lubi tę markę.

[Dedal]

No nie są identyczne,  ale mogą przypominać,  niskie są na wyzszym poziomie . 

No ale to znajomego opinia , tak dorzuciłem.

 

Edytowano 14 lipca przez Dedal

[wieczorzanalogiem]

15 godzin temu, Dedal napisał:

Pre lampowe spięte z Solem I  jako Integra.?

tak

[Dedal]

Czyli grają 2 przedwzmacniacze .

To nie jest naturalne miejsce dla tego pre. 

[elektron6]

11 godzin temu, Rafał S napisał:

Nie wypowiem się. Sprzedawca proponował mi w komplecie za niewielką dopłatą parę lamp Mullarda, ale jednocześnie uprzedził, że jemu to razem nie grało dobrze. Sam konstruktor w wywiadzie też odradzał Mullardy do swojego daka, choć zaznaczał, że ogólnie lubi tę markę.

Z tym Mullardem to trzeb uważać...obecnie na ebay jest sporo lamp Mullard choć są to tak naprawdę lampy Sovtek. 

Mullard made in UK zostało jak na lekarstwo.