Kraft

Temat już pewnie nieaktualny, ale dla potomności uzupełniam. Znalazłem w końcu zdjęcie wnętrza Onkyo TX-8270. Tak jak podejrzewałem, jest tak samo skromne, jak w poprzednikach (choć od nich różne). Do Yamahy R-N602 lub R-N803 się nie umywa.

Niższych z kolei nie przenosi sprzęt. Jeśli z wzorcowego pasma 20-20000 Hz wytniemy np. najniższe 20-30 Hz, to nikt tego nie zauważy. W ten sposób mp3 przenosząc np. tylko zakres 35-15 000 Hz ma słyszalną jakość CD. Jeśli ktoś ma lub zna oprogramowanie do analizowania pasma, to możemy zrobić kolejny eksperyment. Ja się niestety w tym dobrze nie orientuję. Ma ktoś doświadczenia, jak sprawdzić dokładnie pasmo w pliku?

Podaję jeszcze rozkład typowań według utworów. Jest prawie identyczny z rozkładem trafień uczestników, więc wychodzi na to, że żaden utwór/styl muzyczny nie ma właściwości pozwalających na łatwiejsze rozpoznanie jakości pliku.

Bluetooth może mieć lepsze parametry od popularnych mp3 320 kbps. Kto nie wierzy, że taki sygnał potrafi być dobrej jakości, niech zajrzy do wyników właśnie dyskutowanego na forum testu FLAC vs. MP3.

I odpowiedź na to pytanie da Ci właśnie odsłuch. W Salonie Denon będzie pewnie możliwość takiego porównania i wyrobienia sobie zdania.

No własnie, że "złotouchy" by nie utonął. Jego wynik byłby widoczny na tle średniej, a w naszym przypadku takiego wyniku nie widzę. Można by na ten temat dyskutować. Osoby w pewnym wieku, na skutek naturalnych procesów starzenia, nie słyszą już częstotliwości powyżej 15 000 hz. To czy sprzęt (lepszy) je przenosi i jak je prezentuje nie ma więc dla nich znaczenia. I tak ich nie usłyszą. Myślę, że może to być właśnie kwestia FLAC-ów i MP3. Informacje jakie obcina kompresja stratna leżą już poza progiem wrażliwości dużej części odbiorców. Dlatego ta strata nie jest odczuwalna.

2000+ to już nie taka "ciutka". To o klasę lepszy sprzęt. Odłóżmy na razie te rozważania teoretyczne. Mniej więcej już wiesz czego szukać. Teraz czas na odsłuchy. Odezwij się, jak posłuchasz paru zestawów w paru sklepach.

Jeśli w teście byłby jakiś "złotouchy", to wyniki powinny być lepsze niż 50%, bo on by je zawyżył. Skoro jest 50%, to znaczy, że nikogo takiego nie było. Rozpatrywanie indywidualnych przypadków nie ma więc sensu.

Jeśli nie masz kolekcji płyt, to zrezygnuj z kupna CD i przeznacz te pieniądze na lepszy wzmacniacz lub kolumny.

Gdzieś czytałem, że (chyba) SONY, na jakiś targach udowadniało wyższość plików high-resolution, puszczając dla porównania mp3 96 kbps. To daje do myślenia. Chyba masz rację. Zagalopowałem się. Przecież rozkład jakości sprzętu też będzie przypominał krzywą Gaussa, więc to nic nie zmieni. Dobrze teraz rozumuję?

Jak się zbiorą chętni, to czemu nie. Wywrócimy rynek muzyczny do góry nogami;)

Raczej już FLAC 16 bitów vs. FLAC 24 bity. Ale czy na pewno tego chcemy? A jak znowu polegniemy. A ja tam tylu żyć nie mam;) PS temat wzbudził duże zainteresowanie. Z wynikami zapoznało się już bardzo wielu kolegów.

Arko55. Twoje policzyłem 50 na 50. Chociaż odpowiedziałeś poprawnie, to znaczy, że "nie słychać różnicy";) Trawienie 7 próbek, to by był sukces tylko wtedy, jeśli średnia całego testu byłaby wyraźnie powyżej 50%. Z wyników widać, że ta 70% skuteczność jest równoważona przez wynik 20-procentowy, czyli, że jest tylko statystyczną fluktuacją.

Jeśli o ilości poprawnych odpowiedzi decydowałaby jakość/cena posiadanego sprzętu, to rozkład nie przypominałby krzywej Gaussa. Odpowiedzi poprawnych powinno być wtedy najmniej, a niepoprawnych najwięcej. "Czyli co strzelales?" No właśnie mi się wydawało, że nie strzelam, tylko słyszę.

Arko55. Ja właściwie też nie słyszałem różnicy. Nie mogłem wychwycić żadnego wyróżniającego się elementu. Jednak wiedząc, że różnica musi być (no bo faktycznie jest, czy ją słyszymy, czy nie), to postawiłem na otwarty umysł, że nieświadomość wskaże mi, który plik jest lepszy. Słuchałem po razie i wskazywałem, który plik zrobił na mnie większe wrażenie (a raczej, który mi się wydawał, że zrobił). Uzyskałem równo 50%;)

No to jak się już tak dopytujesz, to ci powiem, że Marantz i Dali to bardzo dobre firmy. Produkują świetny sprzęt właściwie w każdym przedziale cenowym. Ja osobiście jestem ich fanem. Co nie znaczy, że nie ma innych dobrych firm. Wspomniany Denon też ma parę bardzo ciekawych modeli. Ze sklepów w Poznaniu mogę Ci polecić: audiostrefa.pl i AudioPLAZA.pl. Salon Denona też odwiedź.

Myślałem wcześniej o podawaniu klasy sprzętu przy poszczególnych wynikach, ale moim zdaniem 47-procentowa skuteczność typowania świadczy o kompletnej przypadkowości tych typowań. Zresztą wskazuje na to też rozkład ilości dobrych odpowiedzi zbliżony do krzywej Gaussa. W tej sytuacji, skoro decydował przypadek, rozpatrywanie aspektu sprzętowego nie ma sensu.

Nie rozumiem. Co masz na myśli?

Wrócę do kolegi, który napisał, że nie słyszy różnicy. Dla mnie jest cichym bohaterem tego testu. Tylko on odważył się powiedzieć, że król jest nagi. Mam nadzieję, że się nie obrazi jeśli wymienię jego imię. Gratulacje Arko55.

Wyniki podane i żadnych komentarzy? Odjęło Wam mowę?

I tu jest kolejny problem, bo na tak zadane paru kolegom pytanie dostaniesz różne odpowiedzi. Każdy ma trochę inny gust, słucha innej muzyki i ma inne pomieszczenie, więc trafnych odpowiedzi może być wiele. Po to właśnie namawiam Cię na pochodzenie po sklepach i posłuchanie, byś odkrył, jaki dźwięk podoba Ci się najbardziej i z jakiego będziesz zadowolony. Myślę, że wkrótce dostaniesz propozycje kilku zestawów. Wtedy posłuchaj i wybierz.

Nie chodzi mi o konkretną propozycję, tylko o to, że 8000 zł to spora kwota. Jest duża szansa, że bez odsłuchu porównawczego paru modeli, źle wydasz te pieniądze.

7 postów w godzinę, to martwy temat? On po prostu żyje swoim życiem.

No dobra, czas na wyniki, a nie ukrywam, że są zaskakujące. Otóż średnia skuteczność trafnego typowania pliku wyższej jakości wyniosła... 47%. Poniżej zamieszczam tabelkę z prawidłowymi odpowiedziami (prawdziwy FLAC - na żółto) i typowania poszczególnych uczestników testu. Jedna osoba (ale o tym później) stwierdziła, że nie słyszy różnicy. W zestawieniu zaznaczyłem to jako 5 trafnych odpowiedzi (coś musiałem z tym zrobić). W jednym przypadku uczestnik nie wskazał typowania przy jednym utworze. I co Wy na to?

Długość fali zależy od źródła??? Np. jak gra CD to jest dłuższa;)