MariuszZ

Mam inne zdanie na ten temat ale chętnie poczytam jak to uzasadnisz 😉

Zachęcam do przeanalizowania funkcji przewodu zasilającego i "trików" jakie można zastosować by był użyteczny w zakresie kompensacji zakłóceń sieciowych i elektromagnetycznych. Oczywiście żeby miało to sens należałoby wykonać tych kabli tyle ile odbiorników energii w systemie. Ja wykorzystałem zwykły ekranowany Oflex Lappa 3x1,5mm2. Dlaczego 1,5mm2? Żeby rezystancja żyły PE miała większą wartość co jest istotne w przypadku występowania pętli masowych w systemie audio oraz można swobodniej owinąć większą ilością pętli ferryt. Obowiązkowo ekran i dwa ferrytowe pierścienie z odpowiednio poprowadzonymi przewodami fazowym i neutralnym. Na jednym końcu ferryt pełniący funkcje filtra zakłóceń wspólnych, z drugiej różnicowych. Oczywiście na zewnątrz przewodu dodatkowe filtry ferrytowe. Takie rozwiązanie może stanowić alternatywę dla listw zasilających zaopatrzonych w rozbudowane filtry RFI/EMI, które jak wiadomo nie zawsze mają zbawienny wpływ na jakość muzyki bo niekiedy ją kaszanią. Często tak się dzieje, gdy do listwy z filtrem podłączymy urządzenia mające już wbudowany filtr RFI co prowadzi do wzbudzania się "dzikich" rezonansów w układach audio (doświadczyłem osobiście). Na zdjęciu jak zrealizowałem pomysł ferrytowych filtrów dla zakłóceń wspólnych i różnicowych oraz filmik poglądowy z kanału YT. Pozdrawiam.

Czasami widzę u użytkowników problem z interpretacją pomiarów REWem w zakresie pogłosu RT60. Radą może być skorzystanie z funkcji wglądu w normy DIN 18041 czy EBU 3276 zaszyte w programie Acourate. Program jest płatny ale można zainstalować trial i sprawdzić jak się sprawy mają. Wystarczy pomiar REW wyeksportować jako impuls wav i otworzyć w Acourate. Przejść do zakładki TD - function i rozwinąć RT60 - Reverberation time. Dodatkowo trzeba "wklepać" wymiary pomieszczenia. Da nam to pogląd czy nasz impuls pomiarowy mieści się w granicach tolerancji danej normy dla muzyki, mowy czy studio. Norma DIN 18041 jest stara (1968) ale chyba jeszcze żywa skoro korzysta z niej poważny płatny program Dla zobrazowania obrazki z mojego "salonu" bez adaptacji najmniejszej i pokoiku gdzie słucham muzyczki. Pozdrawiam.

@dorsz W rzeczywistości powierzchnia będzie jeszcze inna. Liczyłem dla zobrazowania zjawiska tylko korzystając ze średnicy całej konstrukcji. Dla przykładu Seas 22 cm W22NX001 ma efektywną powierzchnię 220 cm2. Seas 16 cm W16NX001 powierzchnię 94 cm2 czyli dwa dadzą 198 cm2 Sparki AP mają 14ki chyba ale nie wiem czy to średnica powierzchni membrany czy całego przetwornika. @J4Z Jakie te Sparki mają wymiary wooferków ? Z ciekawości pytam

Nooooo. Potęgowanie OK tylko pomnożyłem przez 2 jak do obwodu. Będzie ok. 308 vs 380 po podzieleniu przez 2 Wyedytuję żeby śmiechu z mojej matematyki nie było. Dzięki 👍

Skuteczność jest ważna gdy lampa ma małą moc co nie znaczy, że 3,5W watowy wzmacniacz na 2A3 czy 6C4C nie nagłośni pomieszczeń poniżej 20 m2. Mój SET na wspomnianych 6C4C gra z Bifrostami o efektywności 84dB. Da się słuchać. Twoje Sparki mają małe midwooferki. Mocno upraszczając dwie 14-ki mają powierzchnię ok. 308 cm2, a jedna 22-ka 380 cm2. Znaczy to, że do osiągnięcia tego samego ciśnienia mniejsze wooferki muszą się bardziej wychylić. Większy wychył to większe zniekształcenia ale również wtórna SEM powstała na skutek ruchu cewek przetwornika w szczelinie z polem magnetycznym. Ta niepożądana SEM zniekształcająca użyteczny sygnał audio jest zwierana do masy przez impedancję wewnętrzną wzmacniacza. Im mniejsza tym lepsze tłumienie tej wtórnej SEM. Lampowe wzmacniacze mają impedancję wewnętrzną większą niż wzmaki tranzystorowe. Jeżeli dojdzie do tego drugi bądź trzeci rząd filtracji zwrotnicy dla midwoofera kolumny czyli dużo drutu, który nabija rezystancję szeregową na niekorzyść wzmacniacza to okaże się, że ta wtórna SEM od ruchu cewek drgających w polu magnetycznym jest gorzej tłumiona. Zatem do wzmacniaczy lampowych korzystniej jest podłączać kolumny z prostym filtrem o małej rezystancji oraz z przetwornikiem o dużej powierzchni dające mniejsze zniekształcenia dźwięku. Efektywność w tym pomaga. Jak jest większa to mniej membrany muszą się wychylać. Oczywiście sprawę niskiego DF można po części rozwiązać głębokim USZ wzmacniacza ale chyba nie po to inwestujemy w lampy by ich magię i czar psuć tym sprzężeniem. Kolejną sprawą jest impedancja kolumn. Wzmacniacze lampowe "lubią" wyrównaną impedancję będącą obciążeniem dla traf wyjściowych. Jeżeli jest mocno zmienna w funkcji częstotliwości to pogłębią się problemy z DF. Dla wybranych częstotliwości tłumienie wtórnej SEM będzie bardzo dobre, a dla innych tragiczne. Podobnie z napięciem wyjściowym na zaciskach trafa. Ze wzrostem impedancji obciążenia napięcie na zaciskach rośnie dążąc do wyrównania prądu. Powoduje to podbarwienia dźwięku bo zakresy częstotliwości dla których impedancja obciążenia jest wysoka będą lekko podbite. Wymyślony przykład. Jeżeli wzmacniacz lampowy wraz z drutem przewodów głośnikowych i cewek zwrotnicy ma impedancję wewnętrzną 4R to dla kolumn o zmiennej impedancji od 3,5R do 35R tłumienie w całym spektrum będzie od 0,8 do ok. 8. Więc przy minimach impedancyjnych katastrofalnie, a przy dzwonach trochę lepiej. Przy wyrównanej impedancji kolumn do ok. 8R tłumienie w całym paśmie byłoby ok.2 ale bez żadnych skoków jakości tłumienia. Czy to lepiej? Niezupełnie ale można DF nieco poprawić inwestując w porządną (na grubym drucie) zwrotnicę i krótsze, grubsze, najlepiej posrebrzane przewody głośnikowe, które przy dobrych wiatrach może dołożą ze dwa trzy punkty do wypadkowej DF wzmacniacza

Dobrze, że pyta i proszę bez zbędnych złośliwości. Wzmacniacze lampowe są bardzo wymagające i wybredne. Troska o ich dobrą kondycję jest wpisana w ich geny. Lampy powinny być sprawdzane co jakiś czas, bias kontrolowany, a kolumny dopasowane (odpowiednio dobrane). Oczywiście lampowiec napędzi każde kolumny ale nie z każdymi zagra w sposób, który nam się spodoba. Nie z każdymi pokaże lampowy charakter, często kojarzony z piękną nasyconą średnicą. Sparki na pewno nie należą do kolumn, które polubią się z lampowym wzmacniaczem. Pewnie "jakoś" grają ale jestem pewny, że mogą zagrać lepiej.

Różnią się dielektrykiem między żyłami na pewno. Przekłada się to na pojemność miedzyżyłową. Z moich obserwacji przewodów, które mam i pojemność pomierzyłem wynika, że nie przekłada się to na wrażenia soniczne ale to u mnie więc nie ma co drążyć tematu. Nie dotykałem tego Shawline więc nie pomogę.

Jest posrebrzany. Czuję małą prowokację 😉 Jako zagorzały kablosceptyk pytasz o różnice soniczne? Czy tylko o gabaryt i elastyczność? Jeżeli chodzi o wrażenia soniczne to nie spodziewaj się różnic. Oba przewody mają podobną budowę, oba są posrebrzane. Odyssey jest grubszy więc troszeczkę mniej "gibki" zapewne. Sam użytkuję Odyssey X, który porównywałem 1:1 z miedzianym Carnivalem Silver Screen. Różnice słychać ale nie podjąłbym się szczegółowego opisywania. Odyssey jest bardziej otwarty na wysokich tonach więc jeżeli zależy Ci o ile dobrze pamiętam na efekcie "zadymionej knajpki" to nie idź w modele posrebrzane. Wyprobuj Chorda Clearwaya czy Carnivala. Tego drugiego magę Ci użyczyć gdybyś był zainteresowany.

Trudno zdiagnozować na odległość. Trzaski, a bardziej takie "smażenie" to może być efekt od wyeksploatowanych lamp. Nie wiem na pewno ale niewłaściwe zasilanie w granicach tolerancji nie powinno dać słyszalnych zniekształceń. 5% to niewielka różnica dla lampowych obwodów. W moim wzmacniaczu słychać różnicę gdy "niewłaściwie" czyli odwrotnie podłączę wtyczkę przewodu zasilającego do gniazda. Słychać wtedy specyficznie brzmiący hisss gdy przyłożę ucho do tweetera. Tu wina może być po stronie trafa zasilającego i zakłóceń z sieci energetycznej. Zakłócenia sieciowe zmieniają się w ciągu dnia. Warto sprawdzić pomiędzy 2, a 4 rano czy jest różnica. W tym czasie mało kto wstrzykuje do sieci zakłócenia. Mniej zasilaczy smps, mniej suszarek do włosów czy innych zakłócaczy. Problemu szukałbym tam gdzie czas jest funkcją występowania zniekształceń. Nasuwa się tylko obszar zasilania z sieci i lampy. Wyklucz jeszcze "trzaski" od źródła. Może wzmacniacz tylko wzmacnia te niepożądane sygnały. Pozdrawiam.

Z ciekawości przegwizdałem pomieszczenie apką "Generator częstotliwości" i zebrałem odpowiedź mikrofonem telefonu w miejscu słuchania. W Spectroidzie warto rozciągnąć paluszkami ekran do pożądanych wartości i wyłączyć rolkę przebiegu w czasie. Pozostałe ustawienia wg potrzeb trzeba poustawiać. Do 400Hz wszystkie anomalie w charakterystyce oglądane na wykresie ze Spectroida wyglądają niemal identycznie jak te zrobione Umikiem i REWem. Pozdrawiam.

Prawdopodobnie chodzi o moc jaka może być dostarczona do przetwornika zanim zacznie zniekształcać lub ulegnie uszkodzeniu. Jeżeli włożysz "mocniejszy" o zbliżonej impedancji do tej samej elektroniki to nic nie powinno się wydarzyć. W drugą stronę takiej gwarancji nie ma 😉 Inną sprawą jest dopasowanie przetwornika do obudowy, zastosowane filtry itd. Może się okazać, że ten mocniejszy nie zagra lepiej. Takie podmiany powinny być policzone w jakimś symulatorze przed upgradem bo może się okazać, że mocowo to na papierze jest ok ale wypadkowa charakterystyka amplitudowa słaba i rolloff zaczyna się dużo wcześniej nie pozwalając osiągnąć odpowiednich mocy na najniższych częstotliwościach. Pozdrawiam.

Cześć. Apka jest OK ale może opisz metodologię pomiaru. Jaki mikrofon? Zewnętrzny czy wbudowany w telefon? Gdzie go zamocowałeś w momencie pomiaru? Generator z apki czy zewnętrzny? Można proste pomiary robić z wykorzystaniem tej apki. Ja próbowałem podłączać mikrofon od kina domowego i używałem apki "Generator częstotliwości" na andka, który ma mnóstwo ciekawych funkcji. Telefon z zestawem parowałem po BT i pomiary wychodziły całkiem spoko. Oczywiście lepiej zaopatrzyć się w mikrofon Umik1 i opanować REW ale na potrzeby ogólnego zapoznania się z możliwościami systemu ta apka wystarczy. Nie robiłem pomiarów dotyczących parowania stereo z subem więc tu nie doradzę zbytnio. Poszukaj może gotowych tuto na YT jak to ogarnąć. Pozdrawiam.

Zrobiłem pomiary wg tutoriala opisanego w pliku pdf i omówionego w filmiku "Room Correction in REW with Inversion (no EQ filters)" oraz przygotowałem impuls korekcyjny do konwolwera w DSP. Następnie sprawdziłem efekt implementując filtr do DSP i ponownie mierząc odpowiedź. Wyniki poniżej. Wg autora (druga strona pdf) metoda ta jest łatwiejsza i lepsza ponieważ nie wymaga wielopunktowych pomiarów (robimy tylko dwa w jednej lokalizacji). Poza tym poprzez inwersję otrzymujemy tak jakby nieskończoną ilość punktów korekcyjnych. Pomiary w wielu punktach mają wady gdyż zarówno REW ale też Dirac Live czy Audyssey nie stosują korelacji krzyżowej do wyrównania impulsów. Autor tłumaczy, że pomiar w jednym punkcie jest w takim przypadku wg najnowszych badań korzystniejszy (nie podał źródła). W załączniku wyniki pomiarów REWem z miejsca odsłuchu oraz kilka obrazków porównawczych z przebiegiem charakterystyki amplitudowej, decay`em, spektrogramem, watrfallem, impulsem. Filtr działa znakomicie. Słychać u mnie nieznaczną poprawę brzmienia i nie mam żadnego niedosytu w słuchanej muzyce. Pod koniec tutoriala w pdfie jest opisanych kilka utworów testowych z omówieniem na co zwrócić uwagę przy testowym odsłuchu. Warto przeanalizować. Pozdrawiam. EQ inverted 16.08.2022.mdat

Ja się boję przy Oli odezwać, a co dopiero punkty rozdzielać 😂

Prowokowanie to 7 pktów. Razem 15. Blokada dostępu do forum na 2 dni. Proszę dyskutować bez zbędnych epitetów i prowokowania do awantur. Pozdrawiam.

Zmiana dotyczy dość wąskiego wycinka zakresu częstotliwości. Jak byś wiedział czego słuchać to byś usłyszał. Okolice 3kHz to górny zakres wiolonczeli. Znajdź utwór z tym instrumentem i wsłuchaj się w różnice dwóch opcji. 2 dB różnicy to sporo więc szansa jest ale wiadomo, że byłaby większa gdyby ta różnica rozciągała się na kilka oktaw. Jeżeli chodzi o to co Ci się nie zgadza to nie prowokuj lepiej jałowej i nic nie wnoszącej dyskusji. Pozdrawiam.

Zmiana charakterystyki amplitudowej występuje w okolicach 3kHz. To wyższa średnica i lekkie podbarwienie może być słyszalne. Zrobiłem pomiar z ciekawości. Deska na kolumnie wysunięta przed front kolumny 8mm. Różnica to ok. 2dB widoczna jako dołek. W ślepym teście pewnie byś nie wyczaił różnic w brzmieniu ale jest to zaburzenie dyfrakcyjne realne i mierzalne Pozdrawiam. fafniak deska.mdat

U mnie są dwa wokale męskie i dobiegają z miejsca stania kolumn L i P i ich bliskiego otoczenia. Możliwe, że ten sam artysta tylko zmiksowali dwie ścieżki ale wrażenie jest tak jakby dwóch śpiewało. Wokal damski jest ciut głębiej lekko na lewo od środka sceny. Bliżej lewej kolumny ale za linią kolumn i po jakimś czasie zaczyna się rozmywać w przestrzeni też na dwie lokacje. Ta druga jest bliżej prawej kolumny i jest trochę niżej i ciszej. Pozdrawiam.

Tomek jak tylko wrócę do domu to posłucham. Na razie słucham fal mazurskich jezior i bzyczenia komarów 😂

To fajnie, że uprawiacie statystykę porównawczą ale jak to analizować dalej skoro same twoje Tomku kolumny (35% bez kabli) to prawdopodobnie wartość całego mojego "majątku" audio pomnozonego przez 3 ? 😎 U mnie teoretycznie lepsze Bifrosty to mniej niż 20% wszystkiego ale to DIY więc inna liga 😉

Cześć. W tym temacie nikt się nie chwalił trafami z odczepem na 6R. Instrukcja serwisowa wersji V2 przewiduje takie trafa więc jak najbardziej powinno zagrać. W wersji pierwszej o ile mnie pamięć nie myli jest 8R ale podłączałem 4 oraz 8 i grało przyzwoicie z kolumnami o impedancji nominalnej bliższej 8R w obu przypadkach.

Zrób to w domu podobnie jak użytkownik TobbyDIY w tym filmiku na kanale YT. Możesz zrobić pomiar REWem z Umikiem z ok. 70 cm. Wystarczy trochę przestrzeni bez mebli i coś pod kolumną żeby trochę podnieść położenie tweetera (pół drogi do sufitu). Po pomiarze ustaw bramkowanie impulsu wycinając pierwsze odbicia. Zmiany w charakterystyce jak będą to na pewno zobaczysz. Pozdrawiam

@moss zapraszam do działu humor z tego typu komentarzami. W wątkach sprzętowych podchodzi to pod "szydere" i jest rozwalaniwm tematu. Leci 1 pkt za offtop. Pozdrawiam.

Ma to sens. Jakieś efekty dyspersyjne na pewno zachodzą na tych krawędziach i gąbki mogą pomagać. Może nawet mógłbyś uchwycić różnicę wykorzystując "przemiatanie" REWem ale skoro to słychać to po co 😉 Podobne wykończenie robi Lipinsky w monitorach. Przypuszczam, że wie co robi więc kierunek obrałeś dobry. Trzymam kciuki za kolejne udane mody 👍