MariuszZ

Ja jako moderator widzę ale nie mam możliwości ustawienia widoczności. Widocznie tak ma być, że nie będą punkty widoczne dla wszystkich.

Punkty są widoczne po wejściu w profil użytkownika.

Po co ta wstawka? Świerzbi Cię pióro żeby przy każdej okazji wykazać się jaki masz stosunek do przewodów? Tak powinno być ale nie jest. Twoje argumenty są nachalnie wrzucane raz po raz i to jest trollowanie tematów, które Cię raczej nie interesują. Wchodzisz w tematy niczym egzorcysta ze święconą wodą do nawiedzonego domu. Jak zrozumiesz, że nikt nie oczekuje twoich egzorcyzmów to będzie cisza i spokój i zapomnimy o systemie punktowania. Na razie nie zanosi się. Macie czas do wieczora na konstruktywne propozycje dotyczące systemu. Później będzie czas na analizę i decyzje. Temat wieczorem zamykam terminowo na tydzień. Następnie jak nazbieracie kolejnych przemyśleń i pojawią się jakieś wnioski to otworzymy i pozbieramy. Nie ma sensu się tu przepychać bo nawet na potrzeby usprawnienia funkcjonującego systemu chlapiesz święconą wodą na prawo i lewo. Efekt widać powyżej. Chwila mojej nieuwagi i gównoburza gotowa. Skończcie bo polecą punkty za prowokowanie i offtop.

@Kraft Ten Marantz to już mi się śni po nocach. Może dlatego 😉 Poprawiłem.

To twój punkt widzenia tylko. Wg mnie wiele ciekawych dyskusji z punktu widzenia osób, które chcą na przykład dokonać ostatniego szlifu systemu kablami jest rozwalanych wstawkami o zasadności zakupów, ślepymi testami czy wykładami na temat psychoakustyki. Uporczywymi wstawkami. System ostrzeżeń jest próbą umożliwienia funkcjonowania forum w sposób pozwalający rozmawiać o wszystkim bez obawy o to, że Marantz będzie nękany, a kable nie będą przyczynkiem do kolejnej spiny. Jest potencjał w użytkownikach by wątki kwitły i były rzeczowe ale potrzeba przemiany komunikacyjnej. To o czym powyżej Kraft napisał jest dobrym początkiem. Zmieńcie nastawienie i nauczcie się normalnie rozmawiać ze sobą. Bez szydery, docinek, uprzedzeń, z wyczuciem i bez nadgorliwego uporu jak w przypadku pewnej przysłowiowej imprezy dobrych znajomych gdy wpada ktoś obcy proponując raz za razem między wódkę a zakąskę poczęstunek ze słodkiej bezy 😉

To przynęta? Przecież nawet dziecko wie, że Ziemia nie jest okrągła. To uproszczenie obrazujące niewiedzę kogoś komu wydaje się że wie bo widział zdjęcia Ziemi z kosmosu 😉 To offtop więc nie będzie ciągu dalszego. Proszę na temat systemu ostrzeżeń pisać. Pozdrawiam.

Od kiedy pojawiły się od pewnych użytkowników komunikaty w różnych miejscach, że przewody to tylko z kompletu od producenta sprzętu bo kable "nie grają", listwy zasilające i filtry to naciąganie klienta bo Amir w pomiarach pokazał, wzmacniacze i daki to aby poprawnie skonstruowane więc po co bawić się biasem w A klasie lub rozkminiać czy kość AKM czy ESS skoro te i te transparentne są, a prawie wszystkie zmiany brzmienia wprowadzane przez listwy, przewody, zasilacze liniowe, filtry to efekty psychoakustycznych czarów to ilość uczestników audiofilskich dyskusji spadła. Zainteresowanie jest mniejsze. Jest to prawdopodobnie efektem nieustających przepychanek słownych. Tematy okołokablowe są trollowane. Te komunikaty zniechęcają do pisania o wrażeniach słuchowych dotyczących dużej grupy sprzętu audio i akcesoriów nawet w zakładce Audiofile dyskutują. Tak jest jest we wszystkich wątkach tematycznych o kablach czy nawet wzmakach. Zaczyna się dyskusja i pojawiają się komunikaty w uproszczeniu o pomiarach, ślepych testach i psychoakustyce. Scenariusz rozmów jest znany i podsumować można jednym słowem. Awantura. System ostrzeżeń ma temu przeciwdziałać. To straszak w pewnym sensie jest ale dość skuteczny w mojej ocenie. Ma umożliwiać pisanie o wrażeniach słuchowych dotyczących chociażby zaślepek Cardasa bez obawy, że ktoś wpadnie w dyskusję wyśmiewając, proponując pięć razy ślepy test na koniec odsyłając do pomiarów Amira. Oczywiście jest wiele tematów mniej kontrowersyjnych o akustyce, muzyce jako takiej czy praktycznych poradnikowych dotyczących stereo czy kina ale nie zapominajmy, że forum to bardzo szerokie spektrum użytkowników i miejsce powinno być przyjazne dla wszystkich. Punkty tak jak napisałem już wcześniej miały być kasowane po konkretnym czasie z automatu i może do tego wrócimy ale na razie są bezterminowo przydzielane z opcją ręcznego ich odejmowania w przypadku gdy nazbiera się ich niebezpiecznie dużo, a kolekcjoner nie będzie swoimi wpisami utrwalał złych praktyk związanych z netykietą. Dlaczego nie z automatu? Bo można by w praktyce dostać 10 pkt za ubliżanie i bana na 2 dni. Poczekać aż się wykasują punkty i znowu naubliżać. Poczekać. Naubliżać... Tego nie chcemy bo zgodnie z zasadami by było to na legalu. Można oczywiście to zmienić bo jest w opcjach, dobrać odpowiedni czas, obłożyć dodatkowymi warunkami. Przedyskutujmy to, a decyzję pozostawimy Administracji. Pozdrawiam.

Dzik dostał bana ode mnie. Jako moderator nie miałem możliwości określenia czasu trwania więc wychodzi na to, że bezterminowego. Nikt nie przejawiał aktywności by to zmienić, a mogła tylko Administrator. Dlaczego nie ustalono terminu? Nie wiem. Może dlatego, że nie poprosiłem, a może że nikt nie był zainteresowany.

Prosiłem... Za prowokowanie leci 7 pktów.

Zamykam ten temat ponieważ nawet w tym wątku psychoakustyka jak widać jest źródłem słownych zatargów, a miała być tylko podmiotem będącym środkiem do przegadania spraw związanych z trollingiem. Pozdrawiam.

Panowie myślę, że komunikatów i wypominków do siebie nawzajem przekazaliście w tym wątku już wystarczająco. Proszę kończyć te offtopowe przepychanki i wzajemne się punktowanie za historyczne wpisy i zachowania. Od tej chwili będą punkty za pisanie nie na temat. Przypominam, że to miejsce na dyskusję o systemie ostrzeżeń. Pozdrawiam.

Ocenę możesz wyrazić jak również możesz czuć się urażony. Jednak decyzja ile punktów dla Wito za to słowo jest moja. Sprawa jest złożona bo z jednej strony jest twoje poczucie krzywdy, a z drugiej twoje wcześniejsze działania i ich ocena. Wito nie powinien Cię oceniać w taki sposób bo nie leży to w jego kompetencjach. Stąd tylko punkty za prowokację. Jeżeli będzie taka sytuacja to na pewno zanim podejmę decyzję przemyślę dokładnie jak ocenić. Może będę rozdarty, a może nie. Zobaczymy Koniec tematu.

Dostał 7 za prowokowanie. Jestem za stopniowaniem "kar" poza tym jestem rozdarty bo nie potrafię ocenić czy faktycznie Cię obraził czy tylko podsumował twoje działania, które jak sam napisałem wcześniej miały charakter trollowania wątków tematycznych związanych z "grającymi" przewodami, dakami czy wzmacniaczami. Pisząc wprost nazwał sprawy po imieniu i mimo, że może to "bolesne" dla Ciebie jest to taka jest moja decyzja. Pozdrawiam.

YHBT 🤣

@Wito76 "Chodzi o TomkaN i tę jego psychoakustykę która jest zwyczajnym trollowaniem tematów a sam TomekN jest forumowym trollem". Panowie. Mam wrażenie, że nie chcecie by był porządek na forum i celowo dążycie do zaorania każdego tematu, który zawiera jakikolwiek kontrowersyjny element audio układanki czy są to kable czy psychoakustyka. Tutaj tematem miał być trolling, a psychoakustyka jego narzędziem i to miało być w mojej opinii tematem dyskusji. Oczywiście tory rozmowy zostały przekierowane na psychoakustykę i jej wpływ na odbiór wrażeń słuchowych, portfele i inne bzdety będące zaczynkiem awantury. Powyżej przykład. Wito! to czy Tomek jest trollem czy nie pozostaw mojej ocenie. Jego wypowiedzi w różnych tematach miały charakter trollingu ale to było przed taryfikatorem. Twoja ocena innego użytkownika na ogólnym jest jawną prowokacją i lecą za to punkty. Będę się przyglądał czy rozmowa będzie tu kontynuowana na temat trollingu i narzędzi do jego uprawiania czy tak jak "zboczyliście" o tym jak psychoakustyka generuje oszczędności w portfelach, o wpływie psychoakustyki na wrażenia słuchowe czyli nie na temat. Jeżeli uważacie, że temat się wyczerpał to go zamkniemy. Chyba nie chcemy by był kolejnym polem bitwy użytkowników o odmiennych poglądach. Pozdrawiam.

To naturalne. Po to są moderatorzy między innymi, by przenosić pozatematyczne rozmowy do nowych tematów. Niestety rzadko użytkownicy chcą je zakładać. Przykładem jest dzisiejsza dyskusja w temacie o systemie ostrzeżeń, gdzie temat znowu zboczył na wzmacniacze i Krafta, którego Misiek i inni próbują sprowokować do "głębszej" dyskusji. Później poprzenoszę te offy i zastanowię czy nie dać po punkciku aktywnym offtoperom 😉 Źle mnie odebrałeś. Nie oskarżam. Starałem się opisać na przykładzie naszej rozmowy jak działa trolling. Nie tracę nerwów. Wręcz przeciwnie. Czuję się lekko rozbawiony tą rozmową ale nie zamierzam kontynuować wymiany argumentów z Tobą na temat tezy, teorii czy skrótów myślowych. Wracając do tej mojej "opisówki" procesu trollowania to jedynym sposobem na wyplątanie się z sieci trolla jest zaprzestanie "karmienia" go swoimi kontrargumentami. Nie mając paliwa szybko odejdzie na łowy w inne miejsce 😉

Istotnym elementem trollingu jest "przynęta". Wrzucić do dyskusji kontrowersyjny argument i pozwolić by ktoś go podchwycił próbując przekonać trolla, że nie ma racji. Troll to istota, która zawsze będzie bronił swojej racji bo taka ma naturę i w sposób uporczywy, nachalny i uparty będzie przedstawiał swój punkt widzenia nie licząc sie z tym, że rozmowa oddala sie od pierwotnego tematu.

Nie. Nie błędne. Zarzuciłeś przynętę do "trollingu" odzianą w przymiotnik "błędne", a opisujące twoje przekonania, że "teza" to nie "teoria" po czym wyłożyłeś, że to jest "twierdzenie" co jak sam przyznałeś nie jest sprzeczne wg definicji z tym co zaszyłem w moim "skrócie myślowym". Ja się dałem złapać, a powinienem odpuścić w momencie gdy napisałem, że to skrót myślowy. Takie udowadnianie swoich racji dotyczących pozatematycznej rozmowy czym jest np. teza a czym teoria, co nie jest bezpośrednio związane z tematem "psychoakustyka, a trolling" to typowy mechanizm działania internetowego trolla (nie kieruję tych słów do Ciebie żeby nie było). Zarzucić przynetę i wykorzystać osoby uczestniczące w dyskusji by strollować temat, a najlepiej doprowadzić do słownej awantury całkowicie rozwalając dyskusję. Oczywiście tu zaprezentowaliśmy namiastkę trollowania ale tak działa mechanizm. "Psychoakustyka" jest doskonałym narzędziem do trollowania tematów audio. Jak widać można trolling rozwijać w każdym kierunku nawet czepiając się "skrótów myślowych" dotyczących "teorii". Uważam, że możemy na tym poprzestać. To znaczy ja "wypluwam" przynetę, a Ty próbuj dalej z kim innym Pozdrawiam.

Możemy tak w nieskończoność. To już zalatuje trollingiem 😉

Psychoakustyka to faktycznie naukowa dziedzina. Tezy zaś stawiane podczas dyskusji z obszaru tej dziedziny to już są odrębne teorie i to miałem na myśli pisząc posta używając tzw. myślowego skrótu.

Nie można pod warunkiem, że temat psychoakustyki nie zdominuje innego tematu bezpośrednio nie dotyczącego psychoakustyki. Jeżeli w temacie o "graniu kabli" ktoś wspomni o psychoakustyce to jeszcze nie jest trolling. To jest dopuszczalne. Jest komunikat i nie burzy on dyskusji na temat kabli. Trolling zaczyna się gdy między wierszami o kablach zaczynają się pojawiać raz po raz teorie o psychoakustyce. To jest przyczynek do awantury pomiędzy osobami rozmawiającymi o wpływie przewodów na brzmienie muzyki, a osobą która rzekomy wpływ tłumaczy zjawiskiem z pogranicza psychoakustyki narzucając pozostałym swój pogląd na sprawę. Tym większy trolling im bardziej uporczywe wciskanie swoich psychoakustycznych teorii w wątek, którego temat bezpośrednio nie dotyczy psychoakustyki. Trolling ujawnia się gdy ktoś swoje idee i teorie przedstawia w sposób uporczywy, nachalny, natrętny itd. Pozdrawiam.

Zakończ roztrząsanie tego tematu. To historia. Zamknięty etap. Nikomu to dobrze nie służy. Pomyśl o bardziej przyjaznej przyszłości. Bądź optymistą. Kolejne twoje powroty do tematu Regi będę traktował jako "trolling".

@Chyba Miro 84 Bez żadnego ukrytego celu i podtekstu. Może z powodu różnicy zdań jednych w stosunku do drugich w niektórych kwestiach audio. Gdybym miał przy okazji każdej wymiany poglądów googlować to czasu by nie starczyło na pisanie 😉

Nie bardzo się rozumiemy chyba. W dyskurs można z każdym wchodzić. Nie wolno zaś KOGOKOLWIEK obrażać. Tu musiałbym wylistować wszystkich użytkowników, których nie wolno "tykać" i którzy mają ochronę. Trafiłeś na tego w którego celowałeś. Nie mi oceniać dlaczego celujesz w tego czy innego ale powinieneś rozumieć, że moderacja jest od tego by takiego celowania nie było. Upraszczając. Gdybyś celował w Dzika, Fafniaka czy Mira reakcja moderacji byłaby podobna. Jeżeli zaś myślisz, że nie zareagowałbym po ustaleniu zasad na podobne "tykanie" użytkowników przez wskazanych Szanownych to Cię uspokoję. Na pewno zareaguję. Nadajemy na różnych falach chyba. Napisałem, że ten termin był dla mnie obcy do dnia dzisiejszego. Dla mnie sygnalista to gość z trąbką na koniu bez żadnego pejoratywnego zabarwienia. Jeżeli chodzi o obsługę forum to chyba jasne dla wszystkich jest jakie zadania realizujemy w ramach regulaminu forum. To, że rozmawiamy tu o różnych sprawach dając użytkownikom okazję się wygadać w sprawach ich bolączek nie zmienia faktu, że docinki kierowane w naszą stronę nie będą odbywały się bez odpowiedniej reakcji. Porównałbym takie działania do stąpania po cienkim lodzie gdy trzeszczy pod butem jak za daleko ktoś zajdzie. Nie słuchanie tych niepokojących odgłosów spowoduje, że lód w końcu pęknie. Jeżeli chodzi o ukrywanie postów to jest tu z dnia dzisiejszego ukrytych ok. 20 i nie jesteś wyjątkiem w tej kwestii. To, że masz coś gdzieś to twoja prywatna sprawa więc nie wnikam głębiej. Nie musisz się z tym afiszować. Apeluję do wszystkich by skończyli offtopowanie i personalne przepychanki. Tylko z uwagi na ten wyjątkowy świąteczny i słoneczny dzień nie lecą dzisiaj punkty. Pozdrawiam.