Rafał S

Pewnie stąd, że prawda o wielu nagraniach nie jest warta poznania. Marek w dużym stopniu żywi się dobrymi technicznie realizacjami. Szanuję takie podejście, ale to nie moja droga. Zbyt dużo jest ważnej dla mnie muzyki, która została tak sobie zarejestrowana, zmiksowana czy zmasterowana. Np. znaczna część klasyki rocka, sporo bluesa itp. Poza tym, nie oszukujmy się - żadne kolumny, na które kiedykolwiek będzie stać większość z nas nie będą w stanie oddać prawdziwego dźwięku na żywo. To jest szczyt, na który różne marki wspinają się innymi zboczami. Zaczynają ze skrajnie różnych punktów, bo w pewnym budżecie nie da się pogodzić różnych aspektów brzmienia. Im wyżej, tym są jednak bliżej siebie, bo powoli pewne rzeczy udaje się ze sobą pogodzić: szczególnie przestrzeń i dynamikę z barwą.

No to faktycznie, aż się prosiło, żeby dokupić i mieć komplet.

Jak czytam Twoje wpisy to wyłania mi się "papier, nożyce, kamień". Tzn. mam wrażenie, że R3 są lepsze od FM8, F15 od R3, a F8 od FM15.

Wczoraj byłem w sopockim Topie i rozmawiałem chwilę z p. Adamem (prywatnie właścicielem podłogówek Proac-a) o różnych markach kolumn i podejściu do brzmienia. 805 D4 (i ogólnie wyższe modele Bowersa) podsumował on jako kolumny dla osób szukających jak największego realizmu i nieupiększonej prawdy o nagraniu. Wychodzi więc na to, że większości z nas tylko wydaje się, że wiemy, jak dana płyta brzmi, a Ty wiesz to naprawdę. Gratulacje.

Czego tu nie rozumieć? Do porównań sprzętów z dwu klas cenowych należy wybrać jak najlepszych reprezentantów z każdej z nich. Konfrontując top z niższej klasy z dnem z wyższej (zawsze trafią się urządzenia o mocno przestrzelonej cenie) możemy dojść do niesłusznego wniosku, że tańsze zawsze gra lepiej. O ile dobrze pamiętam, po usunięciu dystrybutora z łańcucha marżowego, ceny Gato spadły z o około 40%. Skoro w poprzednich cenach też się sprzedawały i podobały, to prawdopodobnie te poprzednie kwoty były wyznacznikiem ich poziomu. Czyli, w uproszczeniu, Gato może oferować jakość porównywalną ze sprzętem za jakieś 5/3 ich ceny. Natomiast poniżej 20 tys. można dostać Dynaudio Contour 20i, Proac-a Response D2R, Elac-a Concentro, Xaviana Premio, Operę Callas czy Spendora Classic 2/3 (ze starej dostawy). A jak dobrze się rozejrzymy, to może i Harbetha SHL5 Plus XD. Więc jest w czym wybierać.

Ja gram głównie po koaksjalu, ale wypożyczony CD Jay's podpiąłem do Gustarda przez XLR-a. Niby lepiej (przestrzeń, scena, separacja), ale barwy mniej. Ostatecznie wróciłem do koaksjala, który nie jest tak precyzyjny, ale przyjemniejszy. A teraz mam transport CD wyłącznie z wyjściem koaksjalnym i optycznym, więc oczywiście tym bardziej koaksjal. Potwierdzam - mniej więcej tak odbierałem R26 w porównaniu z Pontusem II. Średnica R26 jest moim zdaniem lekko pogrubiona, i cieplejsza (dla mnie przyjemniejsza). Co do basu, powiedziałbym że Pontus II ma więcej średniego, a R26 - niższego. Wszystko zależy od systemu i preferencji. R26 jest niesamowicie wrażliwy na kable zasilające. Też próbowałem - pre R26 z końcówką mocy w klasie D. Nie było źle, ale mojej ówczesnej integry nie przebiło. Albo słabe pre w Gustardzie, albo się nie spasowało. Na zdrowy rozum - to pre nie może być nadzwyczajne. Już i tak R26 oferuje sporą funkcjonalność i dobrą jakość za te pieniądze.

Skoro wątek wypłynął, to chciałbym oficjalnie zarejestrować się w klubie ze swoimi Confidence 20. Dynaudio. Authentic fidelity.

W przypadku odbioru osobistego niższa cena: 11500 zł (dla forumowiczów). Lub: 12000 zł w komplecie ze standami (VAP ER-107, wys. 70cm): https://www.olx.pl/d/oferta/standy-vap-er-107-stan-idealny-CID99-IDXEhqG.html?bs=siren_ad_posted_successfully&utm_campaign=ad_posted_successfully&utm_content=viewLink&utm_medium=email&utm_source=siren

A my wytrzymaliśmy tylko pierwszą połowę, potem odpuściliśmy, bo nas to męczyło.

Czy CD i streamer są spięte z dakiem identycznymi kablami? Jeśli nie, spróbuj zamienić je miejscami i sprawdź, czy wniesie to jakąś różnicę. To samo z kablami zasilającymi CD i streamer. Oczywiście może być tak, że streamer jest znacznie gorszej jakości niż CD, ale dla pewności wyeliminuj pozostałe zmienne.

Dzięki za takie wpisy. Od razu czuję się lepiej z tym, że nie mam suba. (Na którego zresztą brak mi miejsca w pokoju.) 😁

@Przemek Bajsarowicz Moim zdaniem Roksan K3 DAC to cenowo trochę przesada w stosunku do wzmacniacza. Chyba, że z używanych, lub jeśli trafi się jakaś wyjątkowa okazja. Ale najlepiej sam posłuchaj i wyciągnij wnioski.

Transport CD Cyrus CD XT Signature -> Pontus 2 -> wzmacniacz Haiku Sol Indigo -> monitory Studio 16Hz - Canto Grand New Premium. Na krótko podpięliśmy też Dali Menuet. Obie pary paczek fajnie zagrały, Canto większym dźwiękiem i basem, Menuety ładniejszą barwą. Marek, tak mi przyszło do głowy, że skoro pasuje Ci dźwięk z daka Hegla na AKM, to mógłbyś spróbować upgrade'u w ramach tej samej stylistyki, czyli np. używany Gustard A22, albo A26. Tego A26 nie słuchałem, więc się nie wypowiem. A22 miałem w domu - bardzo fajne muzykalne brzmienie, chociaż wyraźnie po jasnej stronie. Nie miał tej szybkości, uderzenia i przejrzystości, co Pontus 2, ale w delikatniejszej muzyce naprawdę czarował. Przybliżony pierwszy plan, bezpośredniość, namacalne i nasycone wokale, wybrzmienia i bogactwo harmonicznych itd.

Ochrona przed kurzem i światłem słonecznym. Sam jeszcze ich sobie nie sprawiłem, ale poprzedni właściciel moich Dynek miał takie. Opowiadał mi, że jego firma prowadziła badania dot. odbarwiania się różnych lakierowanych powierzchni pod wpływem ekspozycji na słońce. Jego zdaniem odbarwiać może się wiele materiałów - nie znając chemicznych właściwości konkretnego lakieru, nie jesteśmy w stanie tego przewidzieć, więc lepiej dmuchać na zimne.

Pontus 2 jest bardzo dobry. U mnie robił wrażenie już z piecem słabszym od Twojego Hegla. Obstawiam, że to wyższa jakość od przetwornika w H390. Ale, jak się zgra to inna sprawa. Ten wbudowany został przecież pomyślany pod kątem tego wzmacniacza. AKM-y są zwykle ciepłe i muzykalne, więc może to grać technicznie gorzej, ale przyjemniej niż z Pontusem. Bez sprawdzenia, ani rusz.

@Przemek Bajsarowicz Kilka moich uwag poniżej. 1. Nikt nie przewidzi, jak to u Ciebie zabrzmi w takim pomieszczeniu. Akustyka, ustawienie kolumn, odległość od miejsca odsłuchu... 2. Przy tak dużej powierzchni możesz rozważyć jeszcze większe kolumny. 3. Seria MA Gold jest świetna. Moim zdaniem Goldy zasługują na lepszy wzmacniacz niż K3. K3 ma sporą moc, więc z napędzeniem kolumn nie powinno być problemu (choć nie wiem, jaka głośność będzie potrzebna na takim metrażu). K3 sprawdzi się w prostszej muzyce, szczególnie w rocku. Natomiast Goldy raczej nie pokażą z nim wszystkiego, na co je stać, szczególnie jeśli chodzi o wokale i instrumenty akustyczne. 4. Przy tylu zmiennych (do których dochodzi repertuar muzyczny i Twój gust) nie da się w ciemno wybrać daka, który będzie "pasował". Budżet, nowe / używane? 5. Do K3 i Goldów wybrałbym coś muzykalnego, z barwną średnicą. Może być jakiś R2R, ale wtedy raczej z używanych, bo dobre R2R niestety trochę kosztuje. Te najtańsze moim zdaniem grają słabo i poniżej pewnego progu lepiej już kupić delta-sigma - np. coś na AKM czy Wolfsonie. Odradzam kości ESS Sabre, które, szczególnie w gorszych / tańszych aplikacjach, brzmią mało naturalnie. Na forum przeczytasz sporo o Arcamie r-dac-u / ir-dac-u. To może być niezły trop.

Ja się ni wypowiem, ale @nowy78 pisał kiedyś, że to wcale nie działa, jak cewka i można zwijać.

Zauważ, że zmienia się nie tylko DAC, ale też kable i wejścia w Heglu (analogowe XLR vs. koaksjal). Trudno powiedzieć, na ile zysk bierze się z samego daka. U mnie już zmiany koaksjala dawały zaskakująco dużą różnicę.

A ja jestem ciekaw jego wrażeń z odsłuchu jakichś solidnych Dynek: Contour 20 / 20i albo tych S25. Byłoby w miarę ciepło i z mięsem, a jednocześnie dynamiką. Tylko nie wiem, czy Lyngdorf dałby radę... To samo z Xavianami Ambra.

Być może po części dlatego, że FM15 schodzą niżej i grają równiejszym basem. FM8 zamiast tego pewnie trochę podbijają średni bas, a on zwykle wydaje się właśnie bardziej dynamiczny i lepiej kontrolowany. Z kolei najniższe częstotliwości większych monitorów w bezpośrednim porównaniu sprawiają wrażenie wolniejszych, co niekoniecznie musi być prawdą. Osobna sprawa, to, że przetwornik o mniejszej membranie często ma mniejsze zniekształcenia, więc dźwięk z niego może rzeczywiście być bardziej precyzyjny. Miło się czyta takie porównania. Czuje się te emocje.

Pozbywam się VAP-ów, bo Dynaudio Confidence 20 mają własne standy w komplecie. Nie da się inaczej, bo BR jest skierowany w dół (wgłębienie z otworem w dolnej podstawie kolumn). U góry standów zamiast standardowej platformy jest wypukła gumowa membrana, a dalej komora stanowiąca przedłużenie tunelu BR z kolumn, z wylotem ok. 2/3 wysokości. Monitory trzeba przykręcić, bo przez tę membranę nie stałyby dość stabilnie. Nie próbowałem nawet stawiać Dynek na VAP-ach i chyba nie miałoby to sensu. W standach od Confidence podoba mi się, że oprócz kolców dali w komplecie podkładki z gumą od spodu. Dzięki temu mogę przeciągać standy z kolumnami po podłodze bez ryzyka porysowania paneli. To główny plus. Przyznaj się - wciągnąłeś je przy odkurzaniu?

@bebbop Standy VAP z serii ER? Do niedawna u mnie też takie stały.

Cóż za kuriozalny pomysł. Do brytyjskich paczek tej klasy, tylko coś szytego na miarę na Savile Row.

Ładne, ale z wyglądu chłopak nie przypomina ani "Bonzo" ani nawet Jasona.

Dodajmy, że to podbicie jest głównie na górnym środku, czyli mogą się wydawać bardziej krzykliwe. Ciekawe, czy celowali w taką charakterystykę, czy też tak im wyszło przy okazji zastosowania metamateriału i redukcji zniekształceń i szumu za wszelką cenę.