Jaki subwoofer do 4000 zł

[tomek4446]

@MariuszZ , @lpomis , @audiowit No i jak żem rzekł , tak żem zrobił. Nabyłem DBX Rack Drive PA2. To urządzenie studyjne / mam więc już dwa, pierwsze było RME Adi 2 PRO / i od pierwszej styczności z ustrojstwem daje się to wyczuć. Mnóstwo ustawień , wyborów i możliwości.  Mamy więc zwrotnicę umożliwiającą precyzyjne rozdzielenie sygnału między kolumny a subwoofer. Pomiar akustyki  pomieszczenia i od razu propozycje filtrów oraz krzywej domowej. Korektor graficzny , generator sygnałów testowych , możemy wprowadzić opóźnienie zarówno dla suba jak i kolumn. Coś co zapobiega sprzężeniom , ale dotyczy chyba mikrofonów . Wszystko można zrobić dla obu kanałów razem lub każdego oddzielnie. Mamy ok. 20 gotowych ustawień korekcji, ale oczywiście możemy zrobić własną. Urządzenie ma połączenie / aplikacja/ przez kabel lub WI-FI z naszym komputerem lub telefonem . Możemy na żywo dowolnie kreować dźwięk. Na razie udało mi się wstępnie skonfigurować i w ogóle uruchomić co proste nie było  Sukcesywnie będę opisywał postępy. Na szczęście jest mnóstwo poradników w sieci dotyczących tego DBX , a i instrukcja dość przystępna.

[tomek4446]

Pracuje właśnie nad odcięciem. Mam do dyspozycji:

6,12,18.24.36.48 dB/oktawę i jak by tego było mało to jeszcze oznaczone albo Linkwitz Riley lub te same wartości ale Butterworth. Muszę chyba poczytać  

Na razie wykombinowałem coś takiego , mile widziane sugestie  

[pairtick]

Tylko nie wytnij za dużo 😉

Badanie, którego wyniki opublikowano w czasopiśmie "Proceedings of the National Academy of Sciences", poddało analizie sposób, w jaki ekspozycja na dźwięki o częstotliwości 40 Hz może pomóc oczyścić mózg z β-amyloidu, tym samym zwiększając jego zasoby w płynie mózgowo-rdzeniowym (CSF) i prowadząc do odwrócenia biomarkerów choroby Alzheimera oraz jej objawów.

Naukowcy z Instytutu Zoologi w Kunmingu (KIZ) na Chińskiej Akademii Nauk przeprowadzili szereg eksperymentów na grupie starszych makaków. Zespół odkrył, że specyficzna stymulacja słuchowa o częstotliwości 40 Hz prowadziła do "znaczącego" podniesienia się poziomu β-amyloidu w płynie mózgowo-rdzeniowym, a efekt ten utrzymywał się nawet przez pięć tygodni.

https://www.newsweek.pl/zdrowie-i-nauka/zdrowie/leczenie-choroby-alzheimera-pomocne-moga-byc-dzwieki/50q5qn3 

[kaczadupa]

 

[Chyba Miro 84]

Czyli że terapia "subwooferowa"? 🤔

😉

[maciek72]

@tomek4446 , kiedy ostatnio słuchałeś muzyki ?

 

[MariuszZ]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Linkwitz Riley lub te same wartości ale Butterworth.

Wróć do linkowanego tutoriala. OCA wyjaśnia tam jakie filtry tzn. Linkwitz Riley i Butterworth. Jeden od dołu drugi od góry, ale nie pamiętam który gdzie

Oczywiście próbuj automatycznie i daj znać. Fajnie jakby była możliwość później pomierzyć efekt REWem. 

Pozdrawiam. M

[lpomis]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Linkwitz Riley lub te same wartości ale Butterworth

Korzystaj z Linkwitz-Riley. To najpewniejsza opcja dla dobrego zsumowania kolumn z subem w miejscu podziału.

A jak ta apka do obsługi DBXa? Nie przytłacza stopniem zaawansowania?

Edytowano 19 godzin temu przez lpomis

[audiowit]

Super Tomek. Na Twoje problemy z ustawieniem ( i z wolnym czasem ;))) to ustrojstwo jest strzalem w 10.

Mam nadzieję, ze uda Ci się dzieki niemu przekonać się duzą cześc forumowiczow, ze do podlaczenia subwoofera i jego zgrania, jednak jest potrzebne coś takiego.

Edytowano 10 godzin temu przez audiowit

[tomek4446]

10 godzin temu, MariuszZ napisał:

Fajnie jakby była możliwość później pomierzyć efekt REWem. 

Obiecuje , że jak opanuje już wszystko i poustawiam to zrobię pomiary. Na razie się zaprzyjaźniamy z urządzonkiem .

9 godzin temu, lpomis napisał:

A jak ta apka do obsługi DBXa? Nie przytłacza stopniem zaawansowania?

Zaskoczyła mnie. Jest o wiele bardziej czytelna niż np. Dirac Live mimo , że możliwości więcej. DBX łączy się z siecią natychmiast , nic nie rwie , wszystkie kliknięcia na laptopie mają błyskawiczne przełożenie na pracę urządzenia i są wyświetlane równolegle na ekraniku DBX-a.  Fajne jest to , że wszelkich zabiegów na dźwięku można dokonywać na żywo. Jest do dyspozycji 75 presetów , a więc sporo. Przy kilku systemach w chałupie przydatna rzecz. Zrobiłem już pomiar ale na niewłaściwym ustawieniu i wyszły bzdury. Ustawiłem system jako kolumny dwudrożne / a w menu mamy 40 możliwości / , a to wg firmy Harman / czytaj Samsung / oznacza , że podłączone są dwa wzmacniacze , jeden do wysokich , drugi do średniotonowych przetworników . Zmieniłem już to na właściwe / kolumny pasywne / i jest ok. Kolejnym przydatnyą funkcją jest możliwość szybkiego wyłączenia poszczególnych kanałów. Przydatne przy pomiarach choćby REW-em oddzielnie suba i kolumn. DBX automatycznie wykrywa podłączenia tak wejścia jak i wyjścia , sygnalizuje czerwonymi diodami pod wskaźnikami. Ktoś tak zaprojektował aplikację , aby można było błyskawicznie przechodzić między funkcjami , włączać lub wyłączać zbędne. Plansza na ekranie / załącznik/ pokazuje nam drogę sygnału , i o tym przez co będzie przechodził sygnał decydujemy na bieżąco. Widać , że to sprzęt pro , liczy się czas reakcji realizatora . Jak dotąd oceniam na plus.

4 minuty temu, audiowit napisał:

Na Twoje problemy z ustawieniem ( i z wolnym czasem ;))) to ustrojstwo jest strzalem w 10.

Wiesz co mnie najbardziej zaskoczyło ? Prostota obsługi. Obawiałem , się , że będzie jak z RME , milion przycisków , a każdy z poczwórną funkcją. A to jest precyzyjne jak cholera , ale też przyjazne człowiekowi.

Edytowano 10 godzin temu przez tomek4446

[audiowit]

Pamietaj ze w pro bardzo wazna jest intuicyjnosć. Przechodzisz od jednego studia, do drugiego i masz zajac sie realizacją, a nie rozkminiać kolejne urzadzenie.

Zazdroszcze Ci mozliwosci opoźnień. Ja niestety mogę robic to tylko ustawieniem kolumn.

[tomek4446]

11 minut temu, audiowit napisał:

Pamietaj ze w pro bardzo wazna jest intuicyjnosć.

Powiem Ci , że rynek Pro zaczyna mi się coraz bardziej podobać. Musiałem dorobić parę kabli tak głośnikowych jak i XLR i skorzystałem z kabli z metra typowo pro / Klotz/ i są raz , że solidne pod względem technicznym / ekranowanie/ , bardzo mały promień zgięcia , elastyczne i .....miłe w dotyku A cenowo przystępne Tak dzisiaj rano popatrzyłem na mikrofonowy XLR , kupiłem gotowca , to jakość wtyków , konfekcja bez zarzutu.

[audiowit]

Bo to musi być trwale i wygodne. Jak mialbys kazdy z tych kabli przepiać kilka razy dziennie i je ulozyć i bylyby sztywne to szybko szukalbys innych.

No i kladziesz kilometry kabli. Gdyby kosztowaly tyle co audiofilskie....

[Kraft]

13 godzin temu, tomek4446 napisał:

Pomiar akustyki  pomieszczenia i od razu propozycje filtrów oraz krzywej domowej. 

W ilu punktach się mierzy?

[MariuszZ]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

to jest precyzyjne jak cholera , ale też przyjazne człowiekowi.

Od dawna używają hobbyści do projektowania i sprawdzania zwrotnic. Poniżej poglądowy filmik jak wykorzystać DBXa z REWem kombinując zwrotkę w czasie rzeczywistym. 

Pozdrawiam. M

 

[tomek4446]

45 minut temu, Kraft napisał:

W ilu punktach się mierzy?

Od dwóch do czterech , na ekranie tak jak w DL pojawia się punkt umiejscowienia mikrofonu. Ale w instrukcji jest napisane , że te ustawienia bardziej dotyczą sali którą mamy nagłośnić niż studio lub pokoju odsłuchowego. W przypadku małych pomieszczeń najważniejsza jest pozycja 1 , pozostałe powinny być w oddaleniu ok. 40-50 cm. Jak nie ma możliwości tak dalekiego ustawienia mikrofonu z tyłu to przesuwamy go w najdalej możliwy.

Dzięki @MariuszZ za film. Będę eksperymentował. Pomiary wyniku ustawień DBX-a REW-em są proste, bo za źródło robi RME.

Edytowano 7 godzin temu przez tomek4446

[lpomis]

Tomek. To kilka pytań, a w zasadzie wątpliwości na start.

Czy pojedynczy sub jest w stanie poprawnie zastąpić bas z dwóch kolumn grających w stereo, szczególnie przy podziale powyżej 60-70Hz, gdzie bas bywa jeszcze możliwy do zlokalizowania?

Dodatkowo u Tomka subwoofer stoi w lewym rogu pomieszczenia, a nie centralnie. Czy w takiej konfiguracji nie ma ryzyka utraty stereofonii na basie, ściągania sceny w lewą stronę?

Czekam też na wrażenia czy w porównaniu do klasycznego zestawienia (kolumny grające pełnym pasmem plus subwoofer bez zewnętrznej zwrotnicy) faktycznie słychać wzrost jakości brzmienia z powodu odciążenia QLNów z dolnych rejestrów.

[tomek4446]

25 minut temu, lpomis napisał:

Czekam też na wrażenia czy w porównaniu do klasycznego zestawienia (kolumny grające pełnym pasmem plus subwoofer bez zewnętrznej zwrotnicy) faktycznie słychać wzrost jakości brzmienia z powodu odciążenia QLNów z dolnych rejestrów.

Wojtek , chętnie odpowiem na Twoje pytania zaraz po ogarnięciu tematu. Jak pisałem jest możliwość zapamiętania 75 ustawień. Będę chciał tak jak pisze większość osób posiadających 1 suba odciąć na 80Hz. Ale będę też eksperymentował z odcięciem na 37,5 Hz czyli na częstotliwości od której QLN-y zaczynają reprodukować bas. Przełączanie jest " w locie " , da to jakiś obraz sytuacji.

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Ale będę też eksperymentował z odcięciem na 37,5 Hz czyli na częstotliwości od której QLN-y zaczynają reprodukować bas.

Myślę że tutaj będzie najlepiej brzmiał

[tomek4446]

9 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Myślę że tutaj będzie najlepiej brzmiał

Przeczytałem wiele poradników,  naoglądałem się mnóstwa filmów instruktażowych i wszyscy tak jak mantrę powtarzają odcięcie 80-100 Hz niezależnie ,czy jeden czy dwa suby.

[PanKlor]

2 godziny temu, lpomis napisał:

szczególnie przy podziale powyżej 60-70Hz, gdzie bas bywa jeszcze możliwy do zlokalizowania?

W kinie domyślnie odcina się na 80 Hz i nie ma problemu. 

[Chyba Miro 84]

Ja jestem zwolennikiem jak najniższego możliwego ustawienia. Na ucho wydaje się ok i niczego nie brakuje.

Możliwe jednak że gdybym zaopatrzył się w umika i program REW to może bym się zdziwił jakie "tatry" mam w dolnym paśmie. Tak więc... Chyba wolę nie wiedzieć (narazie) i żyć w błogim nieuświadomieniu 🤪 a jeśli już  będzie dedykowana "jaskinia" (a na pewno będzie 😎) to i nowy sprzęt, a wtedy wszystko po "Bożemu" będzie wykonane (łącznie z adaptacją)

2 godziny temu, PanKlor napisał:

W kinie domyślnie odcina się na 80 Hz i nie ma problemu. 

Moim zdaniem to są "pozostałości" po kinie z przed co najmniej 15/20lat, gdzie owe kino składało się z pięciu plastikowych satelitek które to nie grały za nisko wiec sub musiał "pompować" nawet do 120/150hz. Czas "połamać" te teorie i uzupełniać subwooferem TYLKO pasmo poniżej (lub na mało efektywnej granicy) pracy kolumn!

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Przeczytałem wiele poradników,  naoglądałem się mnóstwa filmów instruktażowych i wszyscy tak jak mantrę powtarzają odcięcie 80-100 Hz niezależnie ,czy jeden czy dwa suby.

Dla mnie taka porada to "tragedia", ale ja to ja i nie trzeba się ze mną zgadzać 😇

19 godzin temu, tomek4446 napisał:

Nabyłem DBX Rack Drive PA2

Jednak w Twoim przypadku mając takie urzadzenie jak owy DBX, możesz robić "cuda" więc akurat Twojej osoby to nie dotyczy (możesz ciąć dowolnie pasma nawet do 80/100 hz) 

Pozdr

Edytowano 2 godziny temu przez Chyba Miro 84

[PanKlor]

16 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Moim zdaniem to są "pozostałości" po kinie z przed co najmniej 15/20lat, gdzie owe kino składało się z pięciu plastikowych satelitek które to nie grały za nisko wiec sub musiał "pompować" nawet do 120/150hz. Czas "połamać" te teorie i uzupełniać subwooferem TYLKO pasmo poniżej (lub na mało efektywnej granicy) pracy kolumn!

Ja odnosiłem się do tego czy można lokalizować konkretne  częstotliwości a nie do filozofii ustawiania subwoofera w stereo. 

[Chyba Miro 84]

Racja. Umknęło mi to