Tania listwa zasilająca

[MariuszZ]

  Dnia 23.01.2019 o 22:08, nowy78 napisał:

Natomiast konieczność stosowania filtrów w zasilaczach impulsowych wynika z potrzeby tłumienia zakłóceń przez nie generowanych, aby nie wprowadzać ich do sieci energetycznej - kompatybilność emc.

Expand  

To prawda. Niestety czasami nieświadomie ludzie wpinają w listwę z filtrem kilka urządzeń, w tym te zakłócające bez zabezpieczeń i cały wysiłek idzie na marne  

[Kraft]

Wróć. Czyli mój pomysł kupienia listwy z wieloma gniazdami i wpięcia do niej, oprócz sprzętu audio, także TV, konsoli, dekodera itd, jest do bani. Odizoluję się wprawdzie od zakłóceń z sieci, ale ryzykuję, że urządzenia będą się zakłócać nawzajem. To już chyba lepiej kupić listwę z filtrem tylko do podłączenia wzmacniacza i odtwarzacza, a resztę zostawić w starej listwie bez filtrowania. Czy dobrze rozumuję?

[Redakcja AUDIO]

  Dnia 23.01.2019 o 14:31, Kraft napisał:

Dziękuję. To się nazywa kompetentna odpowiedź!

PS Szkoda, że nie można już dawać plusików. Bardzo by się przydała ta funkcjonalność. Przywróćmy ją! Czy @Redakcja AUDIO nas czyta?

Expand  

Czyta i rozważa skutki korzystania z tej funkcjonalności  

[MariuszZ]

  Dnia 24.01.2019 o 09:57, Kraft napisał:

ale ryzykuję, że urządzenia będą się zakłócać nawzajem.

Expand  

Może trochę przesadziłem demonizując wspólne używanie listwy przez kilka urządzeń. To raczej skrajne przypadki będą, bo rzadko się zdarza, że w tej listwie znajdą się urządzenia sypiące do sieci "śmieci". Chyba, że ktoś jednocześnie słucha muzyki, ogląda TV i suszy suszarką włosy na przykład hehe  No ale wtedy ten wpływ zakłóceń przy całym tym hałasie to pikuś. Pozdrawiam.

[nowy78]

No i jeszcze taka opcja, że te inne urządzenia, jeżeli są podpięte do wzmacniacza, lub daca (kablami, połączenie optyczne na pewno nie wpłynie   ), teoretycznie, mogłyby  przekazywać zakłócenia, które same otrzymują z sieci, do urządzeń, które są zasilane przez filtr .

[Kraft]

  Dnia 24.01.2019 o 10:13, MariuszZ napisał:

Może trochę przesadziłem demonizując wspólne używanie listwy przez kilka urządzeń. To raczej skrajne przypadki będą, bo rzadko się zdarza, że w tej listwie znajdą się urządzenia sypiące do sieci "śmieci". Chyba, że ktoś jednocześnie słucha muzyki, ogląda TV i suszy suszarką włosy na przykład hehe

Expand  

Tylko jest coś takiego jak "stand by". Nawet jak nie oglądamy TV, to jakiś zasilacz ciągle w nim pracuje.

[MobyDick]

Szczególnie zasilacze impulsowe mogą emitować spore ilości zakłóceń do sieci i na wyjściu. Same są jednak filtrami i bywa ze producenci sprzętu wyposażonego w nie nie zalecają podłączania ich przez filtry, które mogą zaburzać pracę takich zasilaczy. Jeśli są dobrze zbudowane i pracują prawidłowo nie stwarzają problemów.

[Kraft]

No to mnie Moby zniechęciłeś do zakupu listwy z filtrem. A audiofilskie spełnienie było tak blisko. Eh...

Edytowano 24 stycznia 2019 przez Kraft

[nowy78]

  Dnia 24.01.2019 o 10:34, Kraft napisał:

Tylko jest coś takiego jak "stand by". Nawet jak nie oglądamy TV, to jakiś zasilacz ciągle w nim pracuje.

Expand  

Słuszna uwaga. Nawet kiedyś sprawdzałem, czy całkowite odłączenie urządzeń podejrzewanych o zakłócanie (u mnie to TV i dekoder kablówki) wpiętych w tą samą listwę co audio, wpływa jakoś na dźwięk. Takiego wpływu nie stwierdziłem, tylko że u mnie w listwie gniazda są rozdzielone na dwa filtry - jeden używam tylko do audio, a drugi do TV i dekodera - taka dodatkowa separacja (filtry LC działają równie dobrze w obie strony). 

Edytowano 24 stycznia 2019 przez nowy78

[MariuszZ]

  Dnia 24.01.2019 o 10:59, MobyDick napisał:

Jeśli są dobrze zbudowane i pracują prawidłowo nie stwarzają problemów.

Expand  

Są jeszcze filtry pasywne pracujące bez zasilania (technologia X) tu Technologia X lub tu X block ale to Panowie Audiowit i Wpszoniak musieliby coś opowiedzieć bo to raczej HiEnd nic nie mający wspólnego z tanimi listwami ale podobno wpływ na poprawę brzmienia zestawów. Cytuję fragment "Wiolonczela Starkera sama z siebie brzmi fenomenalnie. X Blocki dały jej więcej oddechu i pozwoliły lepiej pokazać technikę gry. Bez nich cichsze detale nieco się ze sobą zlewały. Podobnie jak elektroniczny podkład i głos Lisy Gerard z jej płyty The Silver Tree. X Blocki spowodowały, że brzmienie było bogatsze, czystsze i bardziej naturalne. Wszystko było też lepiej różnicowane i w ostatecznym rozrachunku bardziej namacalne. Ale ‘namacalne’ inaczej niż na początku testu. Teraz nie było to uderzenie instrumentu bezpośrednio w membranę głośnika, a znacznie bardziej zniuansowane uderzenie przed mikrofonem; przesunięcie wydawałoby się nieznaczne, ale efekt był wyjątkowy." Pozdrawiam.

  Dnia 24.01.2019 o 11:03, Kraft napisał:

A audiofilskie spełnienie było tak blisko. Eh...

Expand  

Czyżbym wyrzucił w błoto 150 zł ? Ech... ale i tam znać jak moja listwa przyjdzie  

[tomek4446]

  Dnia 24.01.2019 o 10:25, nowy78 napisał:

przekazywać zakłócenia, które same otrzymują z sieci, do urządzeń, które są zasilane przez filtr

Expand  

 

  Dnia 24.01.2019 o 10:59, MobyDick napisał:

Szczególnie zasilacze impulsowe mogą emitować spore ilości zakłóceń do sieci i na wyjściu.

Expand  

Zaraz ,to jak mam w listwę wpięty przedwzmacniacz , CD, tuner, to Malinę mogę czy nie ?

 

[MobyDick]

Najlepiej sprawdzić obie opcje i przekonać się czy są różnice i jakie  . Sporo może zależeć od zasilacza maliny.

[tomek4446]

  Dnia 24.01.2019 o 11:16, MobyDick napisał:

Najlepiej sprawdzić obie opcje i przekonać się czy są różnice i jakie  . Sporo może zależeć od zasilacza maliny.

Expand  

CD,tuner ,przedwzmacniacz na trafach bez " stand by" a Malinę sprawdzę . dzięki.

[Kubakk]

Mnie się wydawało ,że kondensatory we wzmaku są po to by filtrować prąd a nie listwa , jeśli tak nie jest to wydałem ~800zł więcej na 4 mundorfy nie potrzebnie

[MobyDick]

W sprzęcie audio jest cała masa kondensatorów których głównym celem jest filtrowanie napięcia zasilającego różne sekcje odpowiedzialne za przetwarzanie dźwięku.

[MariuszZ]

Jest listwa. Kawał listwy, rzekłbym ogromna. Porządnie wykonana "Made in Germany". Aluminiowa obudowa i plastikowe moduły, które można osobno wysuwać z aluminiowej szyny. Sam filtr EMI wygląda na budżetowy. Nieduże cewki, 3 kondensatory i dwa rezystory rozładowcze (chyba). Podłączyłem w dwóch wariantach. 1 - tylko wzmacniacz do listwy. reszta z innego gniazdka. 2 - wszystko do nowej listwy. Nie ma różnic, a przynajmniej moje ucho ich nie wychwyciło. W porównaniu do poprzedniczki, listwy bez filtra EMI mam wrażenie, że jest więcej szczegółów w muzyce do wychwycenia. Mogę się mylić bo u mnie krucho z pamięcią słuchową, a nawet nie pamiętam jak siedziałem słuchając przed zmianą. Stwierdzam to na podstawie jednego utworu pt. "One" Eda Sheerana z płyty X. Na początku coś jakby stroi gitarę i za chwilę wzdycha? No i ten jego oddech wydaje mi się, że był gorzej słyszalny na starej listwie hehe  Posłucham dłużej to coś więcej napiszę.

Dobrze, że nie zafundowałem sobie takiej za 500+ listwy Taga bo zbudowana podobnie do tej niemieckiej tylko droższa. Taka jak na zdjęciu za 4k to już przesada. Też podobny układ filtrujący tylko lepsze materialy. 

[wallace]

  Dnia 23.01.2019 o 20:52, nowy78 napisał:

Dodam jeszcze, że zgodnie z przypuszczeniami filtrowane jest tylko napięcie podawane na przetwornicę, zasilającą prawdopodobnie układy sterujące. Główny transformator do zasilaczy liniowych podłączony jest bezpośrednio (przez przekaźnik) do gniazda IEC

Expand  

ja doprecyzuję, że nie tyle filtrowane jest napięcie podawane na przetwornicę, co odwrotnie - filtr blokuje to, co przetwornica chciałaby wpuścić do sieci zasilającej, Innymi słowy jest to filtr, który pozwala układowi spełnić wymagania na emisję zakłóceń przewodzonych do sieci zasilającej.

[Pboczek]

  Dnia 24.01.2019 o 17:33, wallace napisał:

Innymi słowy jest to filtr, który pozwala układowi spełnić wymagania na emisję zakłóceń przewodzonych do sieci zasilającej.

Expand  

Nie wiedziałem że to jest regulowane.

Edytowano 24 stycznia 2019 przez Pboczek

[Bogusław 66]

Moja listwa nic lepiej, zwykły rozdzielacz w ładnej obudowie i z silnym tłumieniem, co słychać w graniu wzmacniacza,(jest gorzej) dziś drugi raz bym nie kupił, raczej wole dołożyć do takiej co ma podział - bez filtra - analog - digital. Sprzedać się nie opłaca, więc kiedyś wyleci do zasilania sekcji Video a ja poszukam innej.

[tomek4446]

  Dnia 24.01.2019 o 13:30, MariuszZ napisał:

Posłucham dłużej to coś więcej napiszę.

Expand  

Jeżeli masz tuner , to podłącz pod listwę , właśnie zrobiłem roszadę i zamiast Maliny podłączyłem tuner. Końcówkę mocy wpiąłem pod normalne gniazdko w ścianie a tylko przedwzmacniacz do listwy. Różnica w dźwięku radia jak cholera , dla mnie na plus , gra żywiej, dźwięk jak by mocniej wyeksponowany, a za razem wreszcie trochę muzykalności zamiast analityczności / choć to nadal nie T-80  /.

  Dnia 24.01.2019 o 13:30, MariuszZ napisał:

Kawał listwy, rzekłbym ogromna.

Expand  

Gratuluję , fajnie mieć coś nowego   

[Kraft]

Wiecie co koledzy, przestaje mi się ten temat podobać. Tomek zrobił sobie super listwę, ale wzmacniacz wpina w ścianę. Bogusławowi gra gorzej i więcej by nie kupił. Moby mówi, że filtr może zaszkodzić... Co ja nie mam innych problemów, żebym jeszcze musiał martwić się filtrowaniem listwy? Coś mi się wydaje, że skoro jednym poprawia, a innym pogarsza, to znaczy, iż słyszalnego wpływu tak naprawdę nie ma. Jedynie chwilowe nastawienie podpowiada wyobraźni, co ma, lub czego nie ma usłyszeć.

PS Czy gdzieś może można kupić to błyskające światełko z MiB? Chętnie sobie błysnę i zapomnę o sprawie.

Edytowano 24 stycznia 2019 przez Kraft

[MariuszZ]

  Dnia 24.01.2019 o 20:17, Kraft napisał:

Czy gdzieś może można kupić to błyskające światełko z MiB? Chętnie sobie błysnę i zapomnę o sprawie.

Expand  

Weź dwa. Ja też chcę już mieć to za sobą hehe ?

[wallace]

  Dnia 24.01.2019 o 18:12, Pboczek napisał:

Nie wiedziałem że to jest regulowane.

Expand  

tak, jest na to norma wchodząca w zakres deklaracji zgodności CE.
Z emisją przewodzoną oraz promieniowaną są zawsze największe problemy jeśli chodzi o zasilanie impulsowe.

[tomek4446]

  Dnia 24.01.2019 o 20:17, Kraft napisał:

Chętnie sobie błysnę i zapomnę o sprawie.

Expand  

Kraft , nie bądź mięczak , walcz do końca  

  Dnia 24.01.2019 o 20:42, MariuszZ napisał:

Weź dwa. Ja też chcę już mieć to za sobą hehe ?

Expand  

Weź , trzy , właśnie powiedziałem żonie , że może zmienię sprzęt , i odzew był taki, że już chcę zapomnieć / ponoć kolor złoty Luxmana nie pasuje do koloru ściany ????/  

[Bogusław 66]

  Dnia 24.01.2019 o 20:17, Kraft napisał:

Wiecie co koledzy, przestaje mi się ten temat podobać. Tomek zrobił sobie super listwę, ale wzmacniacz wpina w ścianę. Bogusławowi gra gorzej i więcej by nie kupił. Moby mówi, że filtr może zaszkodzić... Co ja nie mam innych problemów, żebym jeszcze musiał martwić się filtrowaniem listwy? Coś mi się wydaje, że skoro jednym poprawia, a innym pogarsza, to znaczy, iż słyszalnego wpływu tak naprawdę nie ma. Jedynie chwilowe nastawienie podpowiada wyobraźni, co ma, lub czego nie ma usłyszeć.

PS Czy gdzieś może można kupić to błyskające światełko z MiB? Chętnie sobie błysnę i zapomnę o sprawie.

Expand  

czekaj, czekaj, to wzmacniacz gra gorzej biorąc prąd z listwy, co do reszty to tak naprawdę nie wiem, kabel zasilający CD jest za krotki (0,9m) i nie sięgnie ściany. 

Nie kupił bym więcej Gigawatta PF-1 MK2 bo to rozdzielacz z filtrem lub dwoma, co akurat można mieć za mniejsze pieniądze. Ale mam na celowniku inną, i tak jak piszesz, zdania są podzielone https://www.head-fi.org/threads/audioquest-niagara-1000-and-thunder-power-cable-loaner-program.879296/  nawet w takim budżecie - swoją drogą, czemu u nas nie ma takich akcji?