Magnat mr780

[Paweł7]

Dnia 22.01.2022 o 17:40, MrJansjo napisał:

Ujmę to tak:  najbardziej szkodliwe audiofilskie twierdzenie jest takie, że w systemie wszystko jest tak samo ważne bo gra cały system. 

To półprawda. Rzeczywiście, gra cały system. Ale nieprawdą jest że wszystko jest tak samo ważne. 

Co do źródła to musi być poprawne, nic więcej nie trzeba, najlepiej żeby było neutralne bo "skrzywienie" dźwięku na samym początku łańcuszka skutkuje coraz dziwniejszym rezultatem na końcu.

Więc dźwięk wychodzący z kompa powinien być najlepiej cyfrowy(trudno o dobre analogowe  wyjście, jeśli już analog to dźwiękówki studyjne, nie z rynku kosumenckiego). A jak cyfrowy to bit berfect, bez polapszaczy, z pominięciem miksera, down/up samplingu etc. 

Jednak najważaniejsze są kolumny. Nie tylko mają decydujący wpływ na charakterystykę brzmienia(SPL) ale też barwę, rytm, flow muzyki, poczucie naturalności etc. 

Jeśli mamy dobre kolumny(szerokie pojęcie - to kolumny w miarę neutralne(jeśli są odstępstwa to celowe), zbudowane na wysokiej klasy przetwornikach przez ludzi z realnymi umiejętnościami i zrozumieniem tematu(a nie takimi co potrafią wyklepać zwrotnicę która działa i to tyle dobrego co można o niej powiedzieć), jeśli konstruktor kolumn zapewnił wyrównanie fazowe głośników(rzadkość, w tanich kolumnach w zasadzie nie ma tego nigdy), użył właściwych głośników(a nie takich jak korpo narzuca bo takie ma na fabryce własnej), zapewnił łagodny przebieg impedancji) to wtedy mamy 80% roboty zrobione a takie kolumny zagrają dobrze z niemal każdym poprawnym wzmacniaczem, lampy można dodać "dla smaku"(przez analogię to jak dodać nieco nasycenia kolorów w telewizorze - jedni to lubią inni nie).  Kolumny niespasowane fazowo będą grać niespójnie, zlewać dźwięki w papkę, dodawać kataru wokalistkom, powodować brak poczucia że gra orkiestra, bardziej jak osobne grupy z osobnych pokojów).  Żle proawadzona impedancja powoduje tajemnicze "zaniki" basu, kiepskie przetworniki basowe brak szybkości, punktualności, źle policzona obudowa - dudnienie na wyższym basie etc etc

Po co to wszytko piszę?

Ano po to, żeby uświadomić że  sprawcą większości "zła" w systemie są kolumny.

Jak są marne to wymienianie wzmacniaczy czy obwinianie ich o zaburzenia w systemie to nie ta droga.

 

Hmm...
Ja napiszę, że nic Ci z idealnej kolumny jak nie masz jej czym "napędzić". Najlepsza kolumna odda to i tylko to co do niej doprowadzisz. Jeśli wzmacniacz będzie kiepski kolumna tego nie poprawi, jeśli źródło (np. DAC) będzie "lipne" to najlepszy wzmacniacz z najlepszymi kolumnami tego nie "naprawi". Zgodnie z zasadą, że łańcuch jest tak mocny jak mocne jest jego najsłabsze ogniwo. A tym ogniwem jest też wspomniana tu akustyka pomieszczenia która ma kolosalne znaczenie. Przerysowując nieco... co nam z naszego Hi ENDowego sprzętu gdy słuchamy go w blaszanym garażu... Moim zdaniem kolumny nadają pewien charakter a resztą systemu możemy go dopracowywać i temperować.

Tak nawiasem pisząc stałem się posiadaczem Magnata (nie tytułowego) i póki co to hmm... czekam na lampki. Tymczasem efektu wow brak .

Edytowano 27 stycznia 2022 przez Paweł7

[Wito76]

46 minut temu, Paweł7 napisał:

Hmm...
Ja napiszę, że nic Ci z idealnej kolumny jak nie masz jej czym "napędzić". Najlepsza kolumna odda to i tylko to co do niej doprowadzisz. Jeśli wzmacniacz będzie kiepski kolumna tego nie poprawi, jeśli źródło (np. DAC) będzie "lipne" to najlepszy wzmacniacz z najlepszymi kolumnami tego nie "naprawi". Zgodnie z zasadą, że łańcuch jest tak mocny jak mocne jest jego najsłabsze ogniwo. A tym ogniwem jest też wspomniana tu akustyka pomieszczenia która ma kolosalne znaczenie. Przerysowując nieco... co nam z naszego Hi ENDowego sprzętu gdy słuchamy go w blaszanym garażu... Moim zdaniem kolumny nadają pewien charakter a resztą systemu możemy go dopracowywać i temperować.

Tak nawiasem pisząc stałem się posiadaczem Magnata (nie tytułowego) i póki co to hmm... czekam na lampki. Tymczasem efektu wow brak .

No to mnie zaskoczyłeś. Który model kupiłeś? Pisałem Ci, nie tutaj, że porównanie lampy Yaqin vs Magnat wyszło na korzyść Yaqina. Tak na marginesie pewnego forumowego posiadacza Magnata nieustająco namawiam na Yaqina i tylko i wyłącznie z tej perspektywy cieszę się że to napisałeś (że brak efektu wow). No i zastanawiam się jak sam posiadając Yaqina i to po upgrade naiwnie uwierzyłeś że sobie poprawisz coś. Sprzedałeś Yaqina? 

Edytowano 27 stycznia 2022 przez Wito76

[MirekZabrze]

12 godzin temu, draax napisał:

trafił może ktoś na, najlepiej ilustrowany, poradnik jak te lampy wymienić?

Wymiana jest prosta. Odkrecasz śrubki obudowy (bez frontu), zdejmujesz obudowę, odkrecasz dwie śrubki od płytki na której osadzona jest obudowa i gniazda lamp, odkręcona płytkę delikatnie odsuwasz od panelu frontowego, odkrecasz dwie śrubki obudowy lamp, zdejmujesz obudowę i masz dostęp do lamp.. wyjmujesz, wkładasz nowe, skręcasz..

[Paweł7]

2 godziny temu, Wito76 napisał:

No to mnie zaskoczyłeś. Który model kupiłeś? Pisałem Ci, nie tutaj, że porównanie lampy Yaqin vs Magnat wyszło na korzyść Yaqina. Tak na marginesie pewnego forumowego posiadacza Magnata nieustająco namawiam na Yaqina i tylko i wyłącznie z tej perspektywy cieszę się że to napisałeś (że brak efektu wow). No i zastanawiam się jak sam posiadając Yaqina i to po upgrade naiwnie uwierzyłeś że sobie poprawisz coś. Sprzedałeś Yaqina? 

Mam Yaqina nadal, kupiłem RV3 ...

[S4Home]

6 godzin temu, Paweł7 napisał:

kupiłem RV3 ...

No i jak?

Miałem go chwilę byłem z niego zadowolony. Chodż on w porównaniu do pozostałych Magnatów grał jaśniej, mocniej. Odebrałem go jako mniej oczywiste brzmienie hybrydy.

Piotr

[draax]

9 godzin temu, MirekZabrze napisał:

Wymiana jest prosta. Odkrecasz śrubki obudowy (bez frontu), zdejmujesz obudowę, odkrecasz dwie śrubki od płytki na której osadzona jest obudowa i gniazda lamp, odkręcona płytkę delikatnie odsuwasz od panelu frontowego, odkrecasz dwie śrubki obudowy lamp, zdejmujesz obudowę i masz dostęp do lamp.. wyjmujesz, wkładasz nowe, skręcasz..

teraz wszystko jasne, dzięki! Myślałem, że trzeba zdejmować front albo odkręcać te zalakowane nakrętki.

[Wito76]

9 godzin temu, Paweł7 napisał:

Mam Yaqina nadal, kupiłem RV3 ...

No to trochę jednak inna liga niż tytułowy MR 780. Porównasz cokolwiek do 30stki? Dużo lepiej gra? A może remis chociaż? 

Wizualnie ten RV3 to pierwsza liga, mega wygląda. 

Edytowano 28 stycznia 2022 przez Wito76

[Nowy123]

Dnia 26.01.2022 o 18:38, klavikort napisał:

A to ja podsumuje. 

Tanio i dobrze tu: https://www.ebay.co.uk/itm/ECC81-MULLARD-NOS-VALVE-TUBE/273157135748

Średnio i dobrze tu: https://sklep.toroidy.pl/pl/p/12AT7-Genalex-Gold-Lion/704

Drogo i dobrze tu: https://www.tubeampdoctor.com/en/psvane-12at7-t-mii/2-12at7/ecc81-matched-pair

Ty kupowałeś na ebay od tego sprzedawcy z linka? Czy te lampy są jakoś dopasowywane w pary czy wystarczy zamówić dwie sztuki takich samych. Nigdy nie kupowałem nic na ebay i trochę mam obawy a w polskich sklepach bieda. A może masz swoje do sprzedania to chętnie odkupię.

[pio05]

Dnia 24.01.2022 o 18:55, Matt Daemon napisał:

Rp-260f i jestem bardzo zadowolony. No ale musisz sam posluchać w swoich warunkach. Ja zabieram się za akustykę bo tu mam sporo do poprawy 😉

Cześć ,

Podłącze się do rozmowy...:)

Szukam kolumn podłogowych do mojego magnata MR780 i jeśli mógłbyś doprecyzować jakie to jest brzmienie z klipsch rp260f? Najbardziej interesuje mnie góra i środek pasma. Przykładowo czy jest to granie jasne, krzykliwe, męczące czy może jasne, szczegółowe i zbalansowane? Proszę o jakieś wskazówki i zarys dokładniejszy , z góry dziękuję

Pozdrawiam

 

 

[Ace2]

Co to jest granie jasne? Bo jestem ciemny

[klavikort]

8 godzin temu, Nowy123 napisał:

Ty kupowałeś na ebay od tego sprzedawcy z linka? Czy te lampy są jakoś dopasowywane w pary czy wystarczy zamówić dwie sztuki takich samych. Nigdy nie kupowałem nic na ebay i trochę mam obawy a w polskich sklepach bieda. A może masz swoje do sprzedania to chętnie odkupię.

Tak dokładnie teraz mam te. Jeśli chodzi o tego sprzedawcę, to prędzej on straci niż miałby kogoś oszukać. Mi wysłał gratis dwie lampy , bo mówiłem, ze te co mi wysłał rozbłyskują. A sie okazuje ze to nie jest żadna wada, bo wciąż działają.

tzn. Te drugie co mam to kupowałem phillipsy i one grają V-ka więc nie wiem czy byś je chciał. Po za tym, przydadzą mi się do moich eksperymentów z DACem.

Edytowano 28 stycznia 2022 przez klavikort

[pio05]

5 minut temu, Ace2 napisał:

Co to jest granie jasne? Bo jestem ciemny

Hehe z angielskiego bright , fatique ..;)

Nie jestem specem od fachowej terminologii ale chodzi mi o pewne rejestry częstotliwości, które wpływają na odczuwanie. Niektóre zestawy graja jasno , szczegółowo itd i nie męczą a niektóre mają coś co przeszkadza .. na bank wiecie o czym mówię ...:)

[Wito76]

3 godziny temu, klavikort napisał:

Tak dokładnie teraz mam te. Jeśli chodzi o tego sprzedawcę, to prędzej on straci niż miałby kogoś oszukać.

Chodzi o sklep Langrex - jest on zarówno na ebay jak i jako e-sklep. Mają od cholery lamp do wszystkich wzmacniaczy chyba na świecie i to po kilkaset sztuk często danego typu. Tak więc bez obaw, to nie jest żaden Janusz z Olx tylko spoko sprzedawca. Na moje zapytanie w pół godziny dostałem odpowiedź, kupowałem w tym sklepie, bez uwag, w tydzień miałem lampy w domu.

Największy ból dla wielu to brak konta PayPal, którym to realizuje się płatności na ebay. Trochę upierdliwa procedura dodania karty płatniczej do konta PayPal, potem powiązanie go z kontem na ebay, ale procedura ładnie prowadzi za rączkę. Stresujące jest trochę to dodanie numeru karty płatniczej, wszędzie ostrzegają przecież by tego nie robić bez sensu lub raczej żeby zachować ostrożność. Ale raz się to robi, potem zapomina i płacisz bez emocji niczym zbliżeniowo w sklepie.

[Ace2]

Tak PayPal zajebistą sprawa. Z 3 miesiące udowadniałem smutnym Panom że nie biorę udziału w praniu pieniędzy. Jeden zakup za 240 zł kosztował mnie sporo kurwicy. Także polecam.

[Wito76]

Dziwna sprawa, kilkanaście razy, w tym tydzień temu nawet korzystałem z ebaya i oczywiście paypala - zero problemów a jedyny smutny pan to ja, gdy portfel stał się lżejszy.

[Nowy123]

https://sklep.toroidy.pl/pl/p/12AT7-Mullard/798

@Wito76

@klavikort

Możecie zerknąć czy to ta sama lampa?

[Przemysław Milewski]

6 godzin temu, Nowy123 napisał:

https://sklep.toroidy.pl/pl/p/12AT7-Mullard/798

@Wito76

@klavikort

Możecie zerknąć czy to ta sama lampa?

Rozmawiałem z człowiekiem, u którego pierwotnie kupiłem Mullardy i twierdził, że te wyprodukowane w Rosji brzmią gorzej od Brytyjskich. Róźnica podobnież jest kolosalna. Dotyczy to szczególnie środka pasma. Finalnie więc zamówiłem lampy na ebay, z podanego linku. Sprzedawca zobowiązał się dobrać mi parę. Czekam aż przyjdą.

[Nowy123]

A po czym poznałeś że to rosyjskie?

[Wito76]

8 godzin temu, Nowy123 napisał:

https://sklep.toroidy.pl/pl/p/12AT7-Mullard/798

@Wito76

@klavikort

Możecie zerknąć czy to ta sama lampa?

Nie, to nie jest to samo. Mullard już niestety nie produkuje w UK tylko w Rosji. Te zalinkowane to nowa produkcja z Rosji i tylko mniemam bo nie słuchałem ale spodziewać się należy że niewiele mają wspólnego z tymi z ebay, czytaj: słabsze są. Zobacz nawet pudełka. To nowy produkt. Ja akurat interesowałem się lampami mocy EL34 i jest wybór zarówno wśród nowych jak i tych z epoki. Z nowych mamy Electro Harmonix, Tung-Sol, Shuguang, Psvane, Mullard. I oczywiście obczytałem się jak profesor i niestety ale nikt nie poleca na pierwszym, drugim czy nawet piątym miejscu tych nowych Mullardów. No i ich cena (wciąż piszę o el34) też wiele mówi, tanie są adekwatnie do jakości. Przeciętny produkt bazujący na legendarnej nazwie. Tu nie ma co się zastanawiać, bierz te z ebay. 

[Atropos]

Jestem świeżo (4dni) po wymianie lamp. U mnie fabrycznie grały czeskie JJ, wymieniłem na Psvane - kupione chyba w maju w Polsce, 270 PLN para. Różnica jest KOLOSALNA. Wszystko brzmi lepiej, niuanse i drobiazgi są lepiej słyszalne, a największa różnica jest w scenie. Różnica w niskich częstotliwościach jest taka, że przy pierwszym uruchomieniu po wymianie sprawdzałem czy potencjometr na pewno jest "na 0". Nie wiem jakie będzie finalne brzmienie (po wygrzaniu), ale jestem pewien, że warto wymieniać fabryczne lampy.

 

Wymianę zostawiłem fachowcom, a konkretnie Panu Andrzejowi z https://www.facebook.com/audiovintageserwis 

Obsługa klienta godna medalu - dostałem na @ pomiary przed i po wymianie. Może ktoś mądrzejszy ode mnie się wypowie. Poniżej "rutynowe, nie kalibrowane pomiary" przed wymianą.

Poniżej pomiary po wymianie lamp. Opis jaki otrzymałem z serwisu: " po wymianie lamp wzmacniacz ma większe wzmocnienie o ponad 3dB, oraz pasmo do 100kh". Pytałem o możliwość wymiany kondensatorów na lepsze, ale dostałem info, że wg. serwisu ma to średni sens zważywszy na budżetowość podzespołów i konstrukcji.

 

Co do kolumn - u mnie grają Aria 906 i po wymianie lamp niczego mi nie brakuje. Sprzęt kupiłem w S4Home, byłem na odsłuchach i jestem bardzo zadowolony z wyboru. 

[MrJansjo]

18 godzin temu, Paweł7 napisał:

Hmm...
Ja napiszę, że nic Ci z idealnej kolumny jak nie masz jej czym "napędzić". Najlepsza kolumna odda to i tylko to co do niej doprowadzisz. Jeśli wzmacniacz będzie kiepski kolumna tego nie poprawi, jeśli źródło (np. DAC) będzie "lipne" to najlepszy wzmacniacz z najlepszymi kolumnami tego nie "naprawi". Zgodnie z zasadą, że łańcuch jest tak mocny jak mocne jest jego najsłabsze ogniwo. A tym ogniwem jest też wspomniana tu akustyka pomieszczenia która ma kolosalne znaczenie. Przerysowując nieco... co nam z naszego Hi ENDowego sprzętu gdy słuchamy go w blaszanym garażu... Moim zdaniem kolumny nadają pewien charakter a resztą systemu możemy go dopracowywać i temperować.

Tak nawiasem pisząc stałem się posiadaczem Magnata (nie tytułowego) i póki co to hmm... czekam na lampki. Tymczasem efektu wow brak .

Owszem, ale gdybyś uważnie przeczytał to, na co odpowiadasz - to ja to(innymi słowy rzecz jasna) napisałem.

Źródło musi być co najmniej poprawne. Wmacniacz też.  Tylko że z tymi wzmacniaczami to nie jest takie proste. Można by tu wiele pisać ale w największym uproszczeczniu -  wzmacniacz tworzy z kolumnami jeden układ. Można sobie kolumny wyobrazić jako "zwariowany opornik" wpięty w pętlę wzmacniacza i zmieniający dynamicznie wszystko co się w tym wzmaczniaczu dzieje. Klasyczne sprzężenie zwrotne.

Dlatego kolumny są najważniejsze. Nie tylko nadają decydujący charakter ostatecznemu brzmieniu, od nich zależy w przeważającej mierze balans tonalny, spasownie fazowe, punktualność, rytmika. Ale też - co ważne -  zmieniają parametry pracy wzmacniacza. Który w związku z tym z jednymi kolumnami zagra ładnie i dynamicznie a z innymi jak suchotnik.

Akustyka pomieszczenia to czynnik zewnętrzny, inna sprawa(ale oczywiście mega ważna).

Reasumując - kolumny są najważniejsze.  Jeśli zostaną wybrane starannie, pod kątem brzmienia ale też skuteczności i łatwości wysterowania - wtedy wymagania wobec wzmacniacza bedą niewielkie i każdy poprawnie zbudowany sobie poradzi. Nawet lampa czy gainclone.

Jeśli jednak sprawimy sobie tzw. trudne obciążenie - to wtedy nagle okazuje się że wybór wzmacniaczy się dramatycznie zawęża a te chwalone przez innych(w ich systemie) rozczarowują. 

 

 

[Ace2]

Z tagi co napisałeś można zrozumieć że są zestawy głośnikowe które pasują wyłącznie pod pewne wzmacniacze jeśli tak jest to jaki zestawy wg Ciebie są zgrane od razu do tego sprzętu?

[Paweł7]

7 minut temu, MrJansjo napisał:

Owszem, ale gdybyś uważnie przeczytał to, na co odpowiadasz - to ja to(innymi słowy rzecz jasna) napisałem.

Źródło musi być co najmniej poprawne. Wmacniacz też.  Tylko że z tymi wzmacniaczami to nie jest takie proste. Można by tu wiele pisać ale w największym uproszczeczniu -  wzmacniacz tworzy z kolumnami jeden układ. Można sobie kolumny wyobrazić jako "zwariowany opornik" wpięty w pętlę wzmacniacza i zmieniający dynamicznie wszystko co się w tym wzmaczniaczu dzieje. Klasyczne sprzężenie zwrotne.

Dlatego kolumny są najważniejsze. Nie tylko nadają decydujący charakter ostatecznemu brzmieniu, od nich zależy w przeważającej mierze balans tonalny, spasownie fazowe, punktualność, rytmika. Ale też - co ważne -  zmieniają parametry pracy wzmacniacza. Który w związku z tym z jednymi kolumnami zagra ładnie i dynamicznie a z innymi jak suchotnik.

Akustyka pomieszczenia to czynnik zewnętrzny, inna sprawa(ale oczywiście mega ważna).

Reasumując - kolumny są najważniejsze.  Jeśli zostaną wybrane starannie, pod kątem brzmienia ale też skuteczności i łatwości wysterowania - wtedy wymagania wobec wzmacniacza bedą niewielkie i każdy poprawnie zbudowany sobie poradzi. Nawet lampa czy gainclone.

Jeśli jednak sprawimy sobie tzw. trudne obciążenie - to wtedy nagle okazuje się że wybór wzmacniaczy się dramatycznie zawęża a te chwalone przez innych(w ich systemie) rozczarowują. 

 

 

Tak, masz rację. Jak później przeczytałem co napisałem to praktycznie powieliłem co napisałeś.
I oczywiście zgadzam się z tym, że to kolumny nadają jakby charakter całego systemu.
Obecnie testuję różne różniste wzmacniacze z moimi kolumnami, od takich za 100PLN do takich za 20-30tyś PLN. I z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że wzmacniacz potrafi "zepsuć' kolumnę w sensie sprowadzić ja do poziomu plastikowych kolumienek z miniwież albo odkryć "umiejętności" których się nawet nie spodziewaliśmy.

A tak już zupełnie obok tematu...
Zastanawiam się na jakich wzmacniaczach producenci odsłuchują swoje produkty...

13 minut temu, Ace2 napisał:

Z tagi co napisałeś można zrozumieć że są zestawy głośnikowe które pasują wyłącznie pod pewne wzmacniacze jeśli tak jest to jaki zestawy wg Ciebie są zgrane od razu do tego sprzętu?

To nie tak, że ten pasuje a ten nie. Nikt ( chyba ) nie produkuje wzmacniacza pod dane kolumny. A to że jedne wzmacniacze pasują do jednych kolumn a drugie do innych to tak trochę przypadek. Kolumny "prądożerne" jak np. Infinity Kappa 8 albo 9 to jednak dość wymagające kolumny i zestawienie ich z 20W wzmacniaczem z 80W transformatorkiem w środku to trochę nieporozumienie. Te kolumny potrafią zejść z impedancją od nominalnej kilkukrotnie i jeśli wzmacniacz prądowo tego nie zniesie to liniowość takiego zestawu dramatycznie spada.
Ale to nie oznacza, że 20W wzmacniacz i Kappa 8 nie stworzą fajnego duetu który może całkiem nieźle zagrać.
To zależy od wielu czynników i subiektywnych odczuć słuchacza.

[Ace2]

Czemu u Was zawsze odpowiedzi są z dupy na około. Zamiast napisać że dobrego sprzętu fajnie grają zestawy od  ... Było by dla ludu prościej.

[Wito76]

Tak jak jeszcze rok temu w temacie wymiany lamp była kompletna cisza i powszechny strach przed tą operacją tak ostatnio jest jakiś wysyp osób wymieniających lampy. Podpowiem tylko, że gdy ostatnio kupowałem parę Mullardów (właśnie od sklepu Langrex na ebay) to ich koszt z wysyłką wynosił około 135zł. Potem niespodzianka, gdy przyszedł listonosz, musiałem dopłacić 32zł, prawdopodobnie to było cło. Tak więc docelowo ponad 160zł mnie to kosztowało. Screeny poniżej.

Niektórzy obawiają się zamawiać z zagranicy, a niektórzy po prostu nie mają konta ebay/paypal i technicznie temat "nie do przeskoczenia". Zainteresowane osoby, może dogadajcie się między sobą i zróbcie zbiorowe zamówienie, koszty wysyłki choćby rozłożą się wtedy na 3-4 osoby. 

Ja w ubiegłym roku na facebookowej grupie yaqina tak dogadałem się z kilkoma chłopakami i kupiliśmy do kupy z Rosji zestaw chyba 16 lamp. Akurat z Rosji opłacało się to, bo para lamp 30zł a wysyłka 50zł. Zrobiliśmy sobie na messengerze grupę i ten który kupował co kilka dni nam przesyłał screeny z trackingu przesyłki by czuć się pewniej. Zaryzykowaliśmy i z góry zapłaciliśmy temu, który robił zamówienie, przeliczył wszystko ile wychodzi na łebka, do tego koszt paczkomatu i suma sumarum wyszło i tak zdecydowanie korzystniej niż gdyby każdy sam zrobił zamówienie. A że to messenger a nie forum (anonimowe nicki) więc widać było gębę zamawiającego, miejscowość, znajomych itd i w razie czego wiadomo by było gdzie udać się z kilerami po zwrot kasy. Ale audiofile to raczej uczciwa nacja. Z Klavikortem wysyłaliśmy sobie po dżentelmeńsku sprzęty warte kilkanaście stów, inny forumowicz wysłał mi miesiąc temu na testy lampy za prawie 1k a ja jemu swoje i wszystko poszło zgodnie z planem. Teraz akurat czekam na przesyłkę z Rosji, jest w trakcie oclenia i to też taki zakup na spółę z forumowiczem, który poprosił mnie o przysługę. Jemu 4kpl, sobie jeden komplet lamp zamówiłem, dzielimy się przesyłką, ja założyłem kasę, jak przyjdzie paczka to zrobię aukcję prywatną na OLX z wysyłką za 5zł i jak kolega dostanie przesyłkę wpłaci mi kasę. Taki przynajmniej jest plan.

Tak więc chłopaki, dogadajcie się między sobą, kto chętny i jeden z was (posiadacz konta ebay) niech zrobi zamówienie, no taka propozycja do przemyślenia.