Kabelki.

[Bogusław 66]

Dwa odmienne przewody....różnicę dobrze słychać, .......prawda. Był to celowy wybór z mojej strony. Przeciwnicy od kabli i tak Tobie nie uwierzą, ale ....olej ich. Black RCA to dobry kawałek druta, miałem zagwostkę testują  go razem z Harmonix, który ostatecznie wygrał bo miał lepszą górę (bardziej aksamitną) od Tellurium Q, pomimo że to Black lepiej pilnował basu.

Jakość do ceny ... to przemilczę.

Zakończeń RCA już nie pamiętam.

Sybilanty to suma rożnych elementów, źródła, kabli, DAC, wzmacniacz i kolumny, akustyka, plus ...moje, ....może zbyt wysokie wymagania.. Jeden błąd w torze kładzie w dół efekt końcowy. 

[Gość]

Pytanko do Bogusława. Uparcie twierdzisz ze „kasa gra”. Dlaczego więc dużo droższy kabel okazał się kompletną porażką którą sam zresztą potwierdziłeś.

[MobyDick]

Ważniejsze od tego ile kabel kosztuje jest to czy dobrze pasuje do reszty. Nawet tani dobrze dopasowany kabel będzie lepszy niż drogi nie do tego systemu.

[Gość]

Słowo klucz: „kasa gra”.  Autor: Bogusław K. Boguś jeńców nie bierze wiec nich się pogimnastykuje  Cudów szczerze mówiąc nie oczekuję

10 minut temu, MobyDick napisał:

Ważniejsze od tego ile kabel kosztuje jest to czy dobrze pasuje do reszty. Nawet tani dobrze dopasowany kabel będzie lepszy niż drogi nie do tego systemu.

Rozsądny producent powinien, w takim razie, dołączać lub przynajmniej polecać odpowiedni kabel aby jego sprzęt zagrał możliwie najlepiej. Najprostsza droga do zmiażdżenia konkurencji jakością dźwięku. Dlaczego nikt tego nie robi?

[MobyDick]

Bo i po kablach często własnie zbyt wiele się oczekuje. Kluczową kwestią jest to że należy dobrać do siebie najbardziej nam pasujący sprzęt a kablami można go ostatecznie tylko doszlifować. Częstym błędem jest staranie się wyeliminowanie wad posiadanego sprzętu przez kupno magicznych kabelków które ( jak wynika często z reklam ) mają uczynić cuda. A te często są nie do końca przewidywalne i ostateczny wynik może być bardzo różny. Czasem poprawa jest ewidentna, a innym razem w pewnych systemach albo jej brak, albo ktoś słyszy to co chce. Ciekawe ze w naprawdę wielu przypadkach przy braku nastawienia spostrzeżenia słuchaczy którzy wcześniej się nie komunikowali pomiędzy sobą są bardzo podobne. Z tąd biorą się bardzo różne zdani na ten temat.

13 minut temu, JacSantana napisał:

Słowo klucz: „kasa gra”.  Autor: Bogusław K. Boguś jeńców nie bierze wiec nich się pogimnastykuje  Cudów szczerze mówiąc nie oczekuję

Rozsądny producent powinien, w takim razie, dołączać lub przynajmniej polecać odpowiedni kabel aby jego sprzęt zagrał możliwie najlepiej. Najprostsza droga do zmiażdżenia konkurencji jakością dźwięku. Dlaczego nikt tego nie robi?

Niestety szczególnie w przypadku kabli o sprzedaży decyduje marketing i reklama. Tam przeczytasz tylko o doskonałości kabli danego typu i o wyższości droższych modeli. Zwykle można tak przeczytać tylko jakie cuda masz się po nich spodziewać. A z tym bywa rożnie. Trzeba często czytać pomiędzy wierszami i bazować na doświadczeniach innych i najlepiej swoich. Z kablami konfekcjonowanymi jest o tyle dobrze że można je łatwo zwracać.

Edytowano 7 września 2019 przez MobyDick

[Kraft]

4 godziny temu, JohnDoe napisał:

  Jutro kogoś zatrudnię i sprawdzę czy rozpoznam kable w czapce na oczach 🤣

Tak dla przypomnienia. Standardowe ilości udanych rozpoznań w stosunku do wszystkich prób, by mówić o zaliczeniu testu (czyli dowiedzeniu samemu sobie, że istnieje rzeczywista różnica).

Ilość prób:                                              10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
Minimalna ilość poprawna odpowiedzi:  8   8   9   9 10 11 11 12 12 13 14 14 15 15 16 17

[Gość]

OK, ale przecież producent sprzętu posiada wszelkie narzędzia oraz środki aby dołączyć lub przynajmniej polecić najlepsze kable do swojego sprzętu. I to w swoim najlepiej pojętym interesie. Dlaczego zatem tego nie robi?

[audiowit]

Bo tor audio to zbior przypadkowych elementow.

[Gość]

Wzmacniacz firmy x oraz cd firmy x a pomiędzy nimi chaos i przypadkowy element (kabel) Będę się upierał ze myślenie nie boli

[Kamill00]

@JacSantana no oczywiście nie proponują, ale gdyby tak ktoś zrobił to byś kupił w ciemno propozycję producenta sprzętu? Ja nie (w ciemno).

Zawsze będzie firma X, która da więcej pod stołem od firmy Y, aby to ich kabel był tym polecanym.

W dniu w który jeden z polskich producentów sprzętu audio powiedział mi, że z tym wzmacniaczem najlepiej zagrają kolumny ,,x" i żadne inne, a później się okazuje, że jego dystrybutor posiada w sprzedaży TYLKO I WYŁĄCZNIE te kolumny......ręce mi opadły i już w takie porady i zalecenia nie wierzę (tam, gdzie w grę wchodzą $$ nie można dać wiary)

[audiowit]

Nie tak. Kabel x w systemie z gra gorzej niż y. W systemie w juz lepiej zagra x. Nie wiedzą na czym gra klient.

Pozatym wiele firm poleca jakies kable np plinius siltecha, spectral mita ( ale to juz z koniecznosci). Ogromne znaczenie mają sieciowki we wzmacniaczach impulsowych.

Edytowano 7 września 2019 przez audiowit

[Gość]

Tak tak. Pisałem o połączeniu wzmaka producenta X z cd tego samego producenta X. Rozsądny producent dołączyłby porządny kabel ale ....

20 minut temu, Kamill00 napisał:

@JacSantana no oczywiście nie proponują, ale gdyby tak ktoś zrobił to byś kupił w ciemno propozycję producenta sprzętu? Ja nie (w ciemno).

Producent powinien zadbać o polecenie akcesoriów które najlepiej zgraja się z jego produktami. 

[Bogusław 66]

1 godzinę temu, JacSantana napisał:

Pytanko do Bogusława. Uparcie twierdzisz ze „kasa gra”. Dlaczego więc dużo droższy kabel okazał się kompletną porażką którą sam zresztą potwierdziłeś.

I dla tego dobiera się kable pod system, na końcu.....a nie odwrotnie. Nordost to dość specyficzny przewód, często do lampy lepiej pasuje. Może kiedyś się przekonasz sam, że pieniądz gra.

[Gość]

7 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

I dla tego dobiera się kable pod system, na końcu.....a nie odwrotnie. Nordost to dość specyficzny przewód, często do lampy lepiej pasuje. Może kiedyś się przekonasz sam, że pieniądz gra.

Aha, pieniądz gra ale nie zawsze 😁 Żelazna logika 😂

[Bogusław 66]

1 godzinę temu, JacSantana napisał:

Słowo klucz: „kasa gra”.  Autor: Bogusław K. Boguś jeńców nie bierze wiec nich się pogimnastykuje  Cudów szczerze mówiąc nie oczekuję

Rozsądny producent powinien, w takim razie, dołączać lub przynajmniej polecać odpowiedni kabel aby jego sprzęt zagrał możliwie najlepiej. Najprostsza droga do zmiażdżenia konkurencji jakością dźwięku. Dlaczego nikt tego nie robi?

MobyDick ma racje, co ja potwierdzam

------------------

Czy producent powinien pisać na opakowaniu, dla kogo ten przewód? .. pewnie jest taka możliwość, ale dla mnie, taki opis jest bez wartości, to tylko dla głuchych pseudo audiofilów bez jaj.

9 minut temu, JacSantana napisał:

Aha, pieniądz gra ale nie zawsze 😁 Żelazna logika 😂

Nie będę wyprowadzał Ciebie z błędu, ... trudno, musisz z tym żyć.

[Gość]

11 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

 

Czy producent powinien pisać na opakowaniu, dla kogo ten przewód? .. pewnie jest taka możliwość, ale dla mnie, taki opis jest bez wartości, to tylko dla głuchych pseudo audiofilów bez jaj.

Nie będę wyprowadzał Ciebie z błędu, ... trudno, musisz z tym żyć.

Niniejszym dołączyłeś do pełnoprawnych "audiofilów"  Nie rozumiesz tego co czytasz, ale za to potrafisz zupełnie bez sensu odpowiedzieć

[Fafniak]

"kasa gra" / "pieniądz gra" - najgłupsze uogólnienie jakie mogło powstać.

"GRA" tylko to co nam aktualnie się podoba, kasa nie ma tu znaczenia , jest tylko elementem który zawęża wybór do poszczególnych elementów.

"znalazłem swój dźwięk" - podstawowy mit audio 😂

Można oczywiście oszukiwać się że chodzi tylko o "lepszy dźwięk" to znacznie prostsze

17 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

dla głuchych pseudo audiofilów bez jaj.

cóż ja na szczęście nie pretenduję do tego grona, ale zastanów się (bo to kolejna twoja dziwna wypowiedź z tej serii) , dlaczego nie poszedłeś w gryphon kalliope ? Jaj ci brak ?

To takie troszkę "z drugiej strony " spojrzenie...

 

 

[Gość]

10 minut temu, Fafniak napisał:

cóż ja na szczęście nie pretenduję do tego grona, ale zastanów się (bo to kolejna twoja dziwna wypowiedź z tej serii) , dlaczego nie poszedłeś w gryphon kalliope ? Jaj ci brak ?

To takie troszkę "z drugiej strony " spojrzenie...

 

 

Nie wiem czy brak jaj czy kasy, ale na pewno brak klasy  

[Bogusław 66]

9 godzin temu, JacSantana napisał:

Niniejszym dołączyłeś do pełnoprawnych "audiofilów"  Nie rozumiesz tego co czytasz, ale za to potrafisz zupełnie bez sensu odpowiedzieć

Ty piszesz o sprzęcie i preferowanych do niego dodatkach, ja pisze o kablu, że można taki opis zrobić tylko to sposób na ułomnych ludzi którym żal popróbować innych opcji (wedle instrukcji ma być e95 do jego auta i ... 98 już nie będzie pasować ) to takie porównanie. 

Jeśli JohnDoe i ja słyszymy tak samo zmiany, po wpięciu rca Tellurium czy Nordost w dwa rożne systemy, to jest opcja określenia sygnatury druta.

Domyślam się że to anty-kablarzom nie pasuje, ale uszy do góry, może kiedyś i im się poszczęści.

------------------

9 godzin temu, JacSantana napisał:

Nie wiem czy brak jaj czy kasy, ale na pewno brak klasy  

hmm..... jakieś kłopoty z pamięcią?  czy ja gdzieś napisałem że obecny set będzie już na wieki wieków amen?

Napisano 12 Sierpnia 2017....   to data pierwszego wpisu, że szukam nowego sprzętu. Dwa lata zajęło mi wydanie 50tys bez całej masy innych codziennych i miesięcznych wydatków, czy to już koniec zmian w sprzęcie? nie sądzę, ja pójdę wyżej a co tam u was? czy już jakieś konkretne plany na zmiany w sprzęcie AV?

9 godzin temu, Fafniak napisał:

cóż ja na szczęście nie pretenduję do tego grona, ale zastanów się (bo to kolejna twoja dziwna wypowiedź z tej serii) , dlaczego nie poszedłeś w gryphon kalliope ? Jaj ci brak ?

To takie troszkę "z drugiej strony " spojrzenie...

Może to i oklepane hasła, "kasa gra" / "pieniądz gra" ja jednak się z tym zgadzam.

Tylko pierwszy z brzegu przykład autora wątku i ...... czy z Blackiem zostanie? czy nie, to jego sprawa, ale dobrze pasuje do głoszonego hasła.

Edytowano 8 września 2019 przez Bogusław Kożyczkowski

[Fortepiano]

Najdroższe pianina i fortepiany akustyczne brzmią najlepiej. Najdroższe instrumenty elektroniczne również choć wciąż daleko im do akustycznych. Dlaczego w przypadku audio drogie systemy nie brzmią często tak dobrze jak można by oczekiwać po wysokich cenach? Po pierwsze wg mojej oceny wynika to z tego, że systemy składane z różnych elementów więc o końcowym brzmieniu decyduje właśnie osoba która system dobierała. Źle dobrane kable , zła akustyka pomieszczenia , brak synergii między elementami może zepsuć jakość brzmienia poszczególnych elementów. Po drugie ceny na rynku audio często są napompowane lub nieadekwatne do oferowanego produktu dlatego, że jest to rynek gdzie są zamożni kupujący niepotrafiący dobrze tego ocenić ale podatni na odpowiedni marketing. Takich produktów nie ma na rynku instrumentów. Muzycy potrafią organoleptycznie sprawdzić z czym mają do czynienia więc nikt im kitu nie wciska.

[Inferno]

Wśród muzyków zasada działania jest dokładnie taka sama, dowodzi temu ten test. Był już tu na forum. Jezeli dobrze pamietam to @Kraft wstawiał link

 

 

 

[Fafniak]

okrutny jesteś.. wazonik zbił się...

[Gość]

U mnie wazonik też szlag trafił. Test wykazał, że nie potrafię rozpoznać który kabel jest podłączony. Testowałem dwa - Tellurium i Nordost. Początkowo miałem siedzieć cały czas w pokoju z czymś na oczach ale to nie był dobry pomysł słuchać co pomocnik robi. No więc za każdym razem wychodziłem z pokoju i w tym czasie pomocnik zmieniał / lub nie  kabelki. Za pierwszym razem nie wytrzymałem i odsłoniłem oczy żeby sprawdzić czy wszystko dobrze podłączone i dym nie poleci bo pomocnik nie znający się zbytnio na rzeczy 

No i tak, na 12 razy (więcej mój pomocnik nie chciał i powiedział żebym dał już spokój 🤔) rozpoznałem/odgadłem jedynie 6.  Przy czym powiem szczerze, że chyba więcej zgadywałem. Nie jestem w stanie zapamiętać ewentualnych różnic po wyjściu z pokoju i z powrotem. To nie to samo kiedy sam podłączam kabelki i jest fajna zabawa, bo szczerze mi się to podobało, czego się nie spodziewałem. 

Jak pisałem już dużo wcześniej, niczego tym testem nikomu nie chcę udowadniać. Jedynie sam dla siebie chciałem sprawdzić na własne uszy czy kabelkomania to coś dla mnie. Fajna zabawa ale na tym poprzestanę i wolę się skupić na innych elementach hifi. 

Przyznaję się bez bicia, że kabelek Tellurium u mnie zostaje. Z kilku powodów, bo po pierwsze trochę mi głupio tak się zabawić sklepem z kablami, że wziąłem JEDYNIE na eksperyment. Po drugie miałem niezłą zabawę, najbardziej na początku, kiedy się tego nie spodziewałem. Po trzecie, kabel wygląda jak by był niezniszczalny, naprawdę dobra jakość wykonania i trochę smutno byłoby go odesłać. I ostatni powód to zostawiam go sobie na pamiątkę mojego kablarstwa 🙂

Jeszcze jedno, nigdy bym się nie odważył doradzić komuś jakikolwiek kabel. Każdy niech sam się w to bawi jeśli chce.

[Kraft]

@JohnDoe, szacun za całokształt Twojego testu. 

Edytowano 8 września 2019 przez Kraft

[Gość]

No to pojechałeś chłopaku po bandzie Boguś chwalipięta już przyjął Cię do klubu (szkoda że bez Twojej wiedzy) a tu taka wtopa