Fyne Audio F501 - Kraftest

[kaczadupa]

Kraft, masz już ten dreszczyk emocji, podniecenia jak to zagra?

[Kraft]

  Dnia 13.08.2020 o 13:36, kaczadupa napisał:

Kraft, masz już ten dreszczyk emocji, podniecenia jak to zagra?

Expand  

Z każdą kolejną paczką mniejszy:(

[kaczadupa]

No tak, ale dzięki temu jak słuchasz na swoich paczkach  to powinieneś je coraz bardziej doceniać, cieszyć się swoim  fajnym, obecnym systemem. Może to ten czas aby już powiedzieć sobie stop, czas wysiąść z tego "pociągu" prowadzącego tylko do coraz większego czyszczenia portfela z pieniędzy na każdej kolejnej stacji.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez kaczadupa

[Kraft]

  Dnia 13.08.2020 o 14:32, kaczadupa napisał:

Może to ten czas aby już powiedzieć sobie stop, czas wysiąść z tego "pociągu" prowadzącego tylko do coraz większego czyszczenia portfela z pieniędzy na każdej kolejnej stacji.

Expand  

Chyba jeszcze nie czas na to. Własnie z tych odsłuchów wiem, że można wiele elementów mojego brzmienia poprawić. Myślę, że do 10 000 zł jestem w stanie kupić kolumny bardziej mnie satysfakcjonujące niż Diamondy. Choć nie jest to jak widać proste. Dwa kroki w przód, jeden w bok, jeden w tył itd. Znalezienia odpowiedniego kompromisu różnych cech i kosztów okazuje się bardzo czasochłonne. 

[Kraft]

  Dnia 12.08.2020 o 16:47, MariuszZ napisał:

Fajne te kolumny. Ja jak będę kiedyś wymieniał to Fyne Audio będą do przetestowania jako pierwsze. Tylko ten model z większymi głośniczkami raczej. 

Expand  

Tylko, czy na pewno jest konieczność brania tego większego? Ok. Fyne w opisie modelu F501 zamieszcza informację, że zastosowało w nim głośniki 150 mm, co sugeruje, że raczej niewielkie. Tylko nie wspomina, że podaje nie średnicę kosza, a membrany z zawieszeniem. Standardowo podchodząc do sprawy w F501 tkwią typowe 18-stki (dla porównania zamieszczam jeszcze zdjęcie klasycznej 15-tki, czyli SEAS-a CA15RLY w moich Diamondach).

 

Jeszcze słowo o unboxingu. Minus, że na kartonie brak instrukcji tej czynności. Trzeba się kierować intuicją. Plus, że zastosowano sprytny system styropianowych zabezpieczeń. Kształtki są dzielone na pół, więc bardzo łatwo je usunąć. Nie trzeba np. unosić kolumny by je zdjąć, lecz wystarczy rozsunąć połówki na bok. Dodatkowo styropiany są trzy: typowo na końcach i dodatkowy w środku kolumny. Plus również za to, że kolumna mieści się w kształtce razem z zamontowaną podstawą. Nie trzeba jej skręcać z części.

 

[MariuszZ]

  Dnia 13.08.2020 o 18:00, Kraft napisał:

Tylko nie wspomina, że podaje nie średnicę kosza, a membrany z zawieszeniem

Expand  

Nie wiedziałem, że tak ściemniają. Z ciekawości pomierzyłem moje wufery. Niby Seas CA22RNY to myślałem, że ok. 22 będzie membrana, a realnie ok. 18 cm mają. Szok. 

 

[Miras23]

Producenci najczęściej podają średnicę z koszem, więc nie wiem dlaczego jesteś zdziwiony

[MobyDick]

Nie ma ścisłych norm na podawanie średnicy głośników. Jedni podają średnice na której są śruby mocujące a inni średnice zewnętrzną kosza. Kosze miewają też różną szerokość pierścienia do przykręcenia go. Dla przykładu głośnik 15 cm Dynaudio ma membranę tej samej średnicy co głośniki z Tonsilu 13 cm. Seasy zwykle miały dość szerokie pierścienie koszy i ich głośniki 18 cm odpowiadały średnica membrany głośnikom 16 cm z Tonsilu. Podobnie sprawa wygląda z 18 cm Dynaudio. Głośnik 18 cm od Scan-Speak-a przy średnicy zewnętrznej kosza niespełna 18 cm ma membranę o średnicy pośredniej pomiędzy typowymi 16 i 20 cm, czyli to faktycznie głośnik 18 cm. Bardzo często głośniki nazywane 17 cm lub 17,5 cm powinny być określane po prostu jako 16 cm. Czasem niektórzy producenci podają średnicę membrany głośnika. Wtedy cały głośnik ma średnicę znacznie większą.

[Chyba Miro 84]

Aż musiałem sam zmierzyć jak to wyglada u Tannoy-a

[MobyDick]

Wygląda na to że średnica membrany jest chyba tak jak w F501.

[kaczadupa]

  Dnia 13.08.2020 o 20:02, MobyDick napisał:

Nie ma ścisłych norm na podawanie średnicy głośników. Jedni podają średnice na której są śruby mocujące a inni średnice zewnętrzną kosza. Kosze miewają też różną szerokość pierścienia do przykręcenia go. Dla przykładu głośnik 15 cm Dynaudio ma membranę tej samej średnicy co głośniki z Tonsilu 13 cm.

Expand  

12,5cm jest w Dynaudio DM2/6 i moich X14 a także analogicznie w Excite 34 oraz ich następcach czyli Evoke 10 i 30. 

[Chyba Miro 84]

  Dnia 13.08.2020 o 20:19, MobyDick napisał:

Wygląda na to że średnica membrany jest chyba tak jak w F501.

Expand  

Nie moge sie doczekac na opis wrażeń @Kraft-a bo konstrukcja glosnika blizej fyne niz tannoy xt. Tym bardziej ze rowniez napędzane bedzie marantzem. 

[MobyDick]

Z tego co mi wiadomo głośnik niskotonowy w DM 2/6 funkcjonował jako 14 cm . Podobnej średnicy głośniki starszej generacji z cewką 75 mm figurowały jako 15 cm i taka była średnica zewnętrzna ich kosza.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez MobyDick

[kaczadupa]

Kraft, a z ciekawości zapytam czy bierzesz pod uwagę taki scenariusz, że Twój obecny wzmacniacz jest najsłabszym ogniwem systemu a nie Pylon Diamond 25? Po tym co u siebie miałem a było tego tyle, że w dziesiątkach można śmiało liczyć wiem, że zarówno moje Dynie X14 jak i ATC 7 nie pokazują całego potencjału z obecnymi Cyrusami 8.2 DAC +psx r2. Zachodzi tu taki, nazwijmy to paradoks, że z jednej strony monitory za 4 kzl więc wydawałoby się, że nic więcej jak piecyk za dajmy max 6-8kzl nie jest potrzebny by wydobyć z nich wszystko co mają do pokazania ale praktyka pokazuje, że nic bardziej mylnego. Uważam, że Diamond 25 również mają ogromny potencjał i powinieneś dać im jeszcze szansę z innymi klamotami. No ale teraz swoje 5 minut mają testowane paczki i czekam na opisy, z pewnością będą bardzo ciekawe i fajnie napisane. 

[Kraft]

Widzę, że zapoczątkowałem Miarka Challenge;)

  Dnia 13.08.2020 o 19:28, MariuszZ napisał:

Nie wiedziałem, że tak ściemniają. 

Expand  

 

  Dnia 13.08.2020 o 19:41, Miras23 napisał:

Producenci najczęściej podają średnicę z koszem, więc nie wiem dlaczego jesteś zdziwiony

Expand  

No właśnie. Fyne akurat "ściemniają" w dobrą stronę. Wykazują średnicę membrany (z zawieszeniem) a nie kosza. Tylko, że w ten sposób robią sobie kuku, bo ludzie są przyzwyczajeni do podawania średnicy kosza i uważają głośniki Fyne za mniejsze niż są w rzeczywistości.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Kraft

[kaczadupa]

  Dnia 13.08.2020 o 20:25, MobyDick napisał:

Z tego co mi wiadomo głośnik niskotonowy w DM 2/6 funkcjonował jako 14 cm . Podobnej średnicy głośniki starszej generacji z cewką 75 mm figurowały jako 15 cm i taka była średnica zewnętrzna ich kosza.

Expand  

Dokładnie już nie pamiętam DM 2/6, miałem je z dobre  4 lata temu, może faktycznie być tak jak mówisz. Co do Excite i Evoke jest tak jak napisałem, na 100%.

[Chyba Miro 84]

Wogole to odbiegne troche od tematu membran z koszem ale nie od testów... a mianowicie, zastanawia mnie dlaczego branża udzielajaca sie tu na forum nie robi podobnych testów typu Kraftest. Moim skromnym zdaniem jest to niewykozystanie potencjału drzemiacego w ilosci produktów jakie obecnie posiadaja. Było by miło przeczytac kolejne subiektywne opinie o wyrobach nas interesujacych. Kazde zdanie opisujace brzmienie dodaje coś wiecej dla nas wszystkich. Ze juz nie wspomne ze praktycznie kazde kolumny moga byc zestawiane z dowolnym wzmacniaczem i tym samym szukac synergicznych połączeń.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Miras23]

  Dnia 13.08.2020 o 20:37, Kraft napisał:

Widzę, że zapoczątkowałem Miarka Challenge;)

 

No właśnie. Fyne akurat "ściemniają" w dobrą stronę. Wykazują średnicę membrany (z zawieszeniem) a nie kosza. Tylko, że w ten sposób robią sobie kuku, bo ludzie są przyzwyczajeni do podawania średnicy kosza i uważają głośniki Fyne za mniejsze niż są w rzeczywistości.

Expand  

Podejrzewam, że dla większości "niezorientowanych" to nie odegra jakieś roli szczególnej. Ci co będą się szczypać, to może i będą "dymić" -z drugiej strony czy będzie tam 15, czy 16 cm -to nie problem, ma grać!

[Kraft]

  Dnia 13.08.2020 o 20:36, kaczadupa napisał:

Kraft, a z ciekawości zapytam czy bierzesz pod uwagę taki scenariusz, że Twój obecny wzmacniacz jest najsłabszym ogniwem systemu a nie Pylon Diamond 25? 

Expand  

 

  Dnia 13.08.2020 o 20:47, Chyba Miro 84 napisał:

juz nie wspomne ze praktycznie kazde kolumny moga byc zestawiane z dowolnym wzmacniaczem i tym samym szukac synergicznych połączeń.

Expand  

Napisałem kiedyś taki tekst o dobieraniu do siebie komponentów audio. Niestety matematyka chłodzi moją chęć poszukiwań w tym zakresie. Wolę się skupić na dwóch, moim zdaniem, najważniejszych aspektach, czyli kolumnach i akustyce. Na pozostałe nie starczy mi już życia;)

 

"Zainspirowany niedawnym wpisem kolegi @wpszoniak-ka, w którym wyraził pogląd*, że poszukiwanie synergii w audio "jest bardzo istotne, jeśli nie najważniejsze" postanowiłem na chłodno przyjrzeć się tej rekomendacji, a dokładniej praktycznej możliwości jej zrealizowania. 

Synergia (efekt synergiczny, z gr. συνεργία "współpraca") – współdziałanie różnych czynników, którego efekt jest większy niż suma poszczególnych oddzielnych działań. (wikipedia)

Jako podstawę rozważań przyjąłem prosty problem. Jak skomplikowanym zadaniem będzie znalezienie synergii podstawowego zestawu audio?

Załóżmy, że mamy zestawić system składający się ze: źródła, IC, wzmacniacza, kabla głośnikowego i kolumn. Oczywiście musimy zestaw podłączyć do prądu, więc dodajemy jeszcze listwę zasilającą i trzy kable zasilające. Wybieramy skromną ilość dwóch egzemplarzy każdego potrzebnego elementu, które zamierzamy odsłuchać, by wybrać ten najlepszy. Ile kombinacji musimy przesłuchać? Wychodzi na to, że 256. Nie tak źle. Mogło być gorzej. Tylko, że audiofil nie może tak sprawy zostawić. Przecież np. kabel zasilający składa się z wielu elementów, z których każdy może przecież wpłynąć na brzmienie. Inaczej brzmi kabel miedziany, a inaczej srebrny. Inaczej złącze pozłacane, a inaczej rodowane. Oplot też ma znaczenie. Szukajmy więc synergii dalej. Sprawdźmy te wtyczki, przewodniki i oploty. Znowu po dwie sztuki. Przy trzech kablach daje na to kolejne 18 kombinacji, czyli razem już 4 608. A co z kablem IC? Jego wtyczki też mogą "zagrać". No to sprawdźmy jeszcze dwa warianty. 9 216. A może przepiąć komponenty w listwie do innych gniazdek. Niektórzy mówią, że to ma znaczenie, więc spróbujmy. 18 432...

Można tak ciągnąć jeszcze długo. Nawet nie będę próbował liczyć, ile na to wszystko należałoby poświęcić czasu. Cóż, wydaje mi się, że piękna idea szukania w audio synergii poszczególnych komponentów ma jeden słaby punkt - jest utopijna." 

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

  Dnia 13.08.2020 o 20:55, Kraft napisał:

Cóż, wydaje mi się, że piękna idea szukania w audio synergii poszczególnych komponentów ma jeden słaby punkt - jest utopijna." 

Expand  

Alez drogi kolego @Kraft. Nikt nie bedzie az tak dogłębnie szukal synergi. Synergia w moim mniemaniu to np. Kilka komponetow typu zrodlo-wzmacniacz-kolumna akustyke pomijam bo wszystkie systemy beda w tym samym akustycznie pokoju odsluchiwane. A te " bibeloty" o ktorych wspomniałeś czyli wtyczki itp. To raczej szlif ostateczny. Tzw. Kropka nad " i". Gdy juz odnajdziemy w/w synergie.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

  Dnia 13.08.2020 o 21:04, Chyba Miro 84 napisał:

Nikt nie bedzie az tak dogłębnie szukal synergi. 

Expand  

Jesteś pewien? Chyba czytamy inne fora;)

[Chyba Miro 84]

  Dnia 13.08.2020 o 21:11, Kraft napisał:

Jesteś pewien? Chyba czytamy inne fora;)

Expand  

Ok. Ale źródło/wzmacniacz/kolumna to lwia czesc % dzwieku. To one w glownej mierze determinuja obraz dzwiekowy. Oczywiscie sa tez tacy co potrafia na listwe zasilajaca wydac wiecej niz za wzmacniacz. Rozumiem jesli system jest z mega półki. Natomiast czesto zdarza sie ze takie akcesoria znajduja sie juz/tylko (niepotrzebne skreslic), w klasie sredniej systemu. Podalbym przyklad ale pewnie wiesz kogo mam na mysli.

  Dnia 13.08.2020 o 21:11, Kraft napisał:

Jesteś pewien? 

Expand  

Przypominam iz mowa o wstepnym szukaniu synergii.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

  Dnia 13.08.2020 o 21:14, Chyba Miro 84 napisał:

Ale źródło/wzmacniacz/kolumna to lwia czesc % dzwieku. To one w glownej mierze determinuja obraz dzwiekowy. 

Expand  

Powiedzmy, że masz rację. No to policzmy. Obecnie zamierzam w moim cyklu poszukiwań odsłuchać 10 modeli kolumn. Te 10 odsłuchów zajmie mi około roku. Dodajmy teraz do tego jeszcze dwa dodatkowe wzmacniacze i dwa źródła. Wiesz, ile będzie kombinacji z którymi będę się musiał zapoznać? 90! No nie mam tyle czasu;)

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

  Dnia 13.08.2020 o 21:23, Kraft napisał:

Te 10 odsłuchów zajmie mi około roku.

Expand  

Te 10 odsluchow da Ci doswiadczenie i "fun" o jaki wlasnie chodzi w tym hobby czyz nie???? No chyba ze chcesz szybko cos kupic i zamknac temat na lata.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

 

  Dnia 13.08.2020 o 21:25, Chyba Miro 84 napisał:

Te 10 odsluchow da Ci doswiadczenie i "fun" o jaki wlasnie chodzi w tym hobby czyz nie???? 

Expand  

Różnie z tym jest, ale ogólnie nie narzekam. Przecież nikt mnie do tego nie zmusza.

Edytowano 13 sierpnia 2020 przez Kraft