Tidal vs CD

[Grzesiek202]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Też to kiedyś wrzucałem ale chętnych nei było.

Nie kojarzę. A sprawdziłbym się. Trudniej, nawet z pomocą domowników, byłoby mi przetestować w ciemno Tidal vs CD, bo wzmacniacz pyka przy przełączaniu źródła, CD zresztą też słychać.

[marcinmarcin]

Idealnie ślepe testy robiłem w kilku tematach, z tych co pamiętam to:

1) dace po optyku z dwoma chromecast audio grającymi z Tidala w grupie (to samo), tak też zawsze porównywałem nowy dac do samego chromecast audio po analogu. (znam jego sygnaturę brzmienia i wady na pamięć więc traktuje go jako odniesienie).

2) dodatkowy zasilacz PSXR do Cyrusa 8.2. Ja nie słyszałem za bardzo różnicy. W związku z tym poprosiłem Żonę i włączała mi albo sam wzmacniacz albo wzmacniacz z zasilaczem. Po czym zakrywała kartonem diodki, żebym nie wiedział czy PSXR jest włączony. Nie byłem w stanie rozpoznać czy gra sam Cyrus czy oba. W związku z tym oddałem zasilacz. Możliwe że bardziej wymagające kolumny zmieniły by wyniki testu.

3) test który robiłem wielokrotnie i najłatwiej usłyszeć różnicę "w locie" to wypięcie kabla internetowego idącego do streamera (wtedy był to usbridge signature). Streamery mają swoją pamięć (cache) z której przez jakiś czas jeszcze grają (dla domorosłych fachowców od 0 i 1 - dane się nie zmieniają, są cały czas te same w pamięci streamera, ale odpadają nam zakłócenia przenoszone przez sieć internetową.)

Przy połączeniu usbridge bezpośrednio do routera moment wypięcia kabla był słyszalny od razu dla każdego - balans tonalny schodził w dół, dźwięk się "czyścił" wszystko było wyrażniejsze i lepsze - oczywiście po kilkunastu czy kilkudziesięciu sekundach dźwiek znikał bo brak było połączenia z internetem.

Po dodaniu zwykłego switcha TP link wartego 100zł różnica się zmniejszyła diametralnie, ale dalej było słychać. Po zmianie zasilacza do switcha na liniowy , moment wypięcia kabla słyszy tylko jeden z moich kolegów (chyba nietoperz). Mimo głośnej muzyki i tego że nie widzi kiedy wypinam streamer od razu zgłasza ten fakt. Ja nie słyszę róznicy, albo jest ona minimalna.

[Chmarski]

2 godziny temu, marcinmarcin napisał:

internetowego

Zapewne masz na myśli kabel ethernet w każdym miejscu gdzie użyłeś określenia "internetowego".

Po wifi nie powinno się przenosić żadne zakłócenie z zasilania switcha/routera. 

[Gargan]

4 minuty temu, Chmarski napisał:

Po wifi nie powinno się przenosić żadne zakłócenie z zasilania switcha/routera. 

Wtedy masz rwaną transmisję przez zakłócenia sieci Wi-Fi 😁

 

[Chmarski]

1 godzinę temu, Gargan napisał:

Wtedy masz rwaną transmisję przez zakłócenia sieci Wi-Fi 😁

 

Może Ty, ja nie mam  

[Gargan]

29 minut temu, Chmarski napisał:

Może Ty, ja nie mam  

No właśnie u mnie jest z tym stały problem 😕 Rozbudowa lotniska i nowe bloki zrobiły robotę 😕

Swoją drogą, ciekawe czemu nasz kolega nie poszedł w konwerter światłowodowy tylko się uparł na połączenie elektryczne skoro mu ethernet robi problemy? 🤔

Audiofile z jakiś powodów nie lubią używać światła do transmisji danych 🤷

[Chmarski]

6 minut temu, Gargan napisał:

Audiofile z jakiś powodów nie lubią używać światła do transmisji danych 🤷

W droższych sprzętach są do tego zachęcani. Pojawiają się odpowiednie porty  

[Gargan]

4 minuty temu, Chmarski napisał:

W droższych sprzętach są do tego zachęcani. Pojawiają się odpowiednie porty  

Właśnie z powodu zakłóceń elektromagnetycznych USB, coax czy inne podobne jak dla mnie są nieoptymalne.

Chociaż Sony w zestawie LISSA używali iLink i to działało dobrze 🤔 Ale tam wszystko było do siebie dopasowane a nie przypadkowe elementy.

 

[zolt]

4 godziny temu, Gargan napisał:

No właśnie u mnie jest z tym stały problem 😕 Rozbudowa lotniska i nowe bloki zrobiły robotę 😕

Patrzyłeś nawet jakimś prostym analizatorem wifi z telefonu jak wygląda zanieczyszczenie wifi pod względem kanałów?
Może udałoby się w ustawieniach routera ustawić jakiś kanał, gdzie trochę tego dziadostwa sieje mniej. 

[marcinmarcin]

4 godziny temu, Gargan napisał:

Swoją drogą, ciekawe czemu nasz kolega nie poszedł w konwerter światłowodowy tylko się uparł na połączenie elektryczne skoro mu ethernet robi problemy? 🤔

Audiofile z jakiś powodów nie lubią używać światła do transmisji danych 🤷

Bo to dwa dodatkowe urządzenia, a jedno rozwiązało mi problem. ( niepotrzebny zasilacz 5V leżał akurat w szufladzie). 

6 godzin temu, Chmarski napisał:

Po wifi nie powinno się przenosić żadne zakłócenie z zasilania switcha/routera.

Nie przenoszą się, ale kilka razy się spotkałem z tym ze po wyłączeniu WiFi w urządzeniu, poprawiła się jakość dźwięku. Czyli sam moduł też może zakłócać. 

[zolt]

😁

[marcinmarcin]

7 godzin temu, Gargan napisał:

Właśnie z powodu zakłóceń elektromagnetycznych USB, coax czy inne podobne jak dla mnie są nieoptymalne.

Miałem testowo taką nakładkę na malinę z wyjściem Coax i optycznym.

https://botland.com.pl/raspberry-pi-karty-dzwiekowe-i-hifiberry/19063-hifiberry-digi2-pro-karta-dzwiekowa-do-raspberry-pi-4b3b32bazero-4260439550927.html

Podłączałem do Qutesta zarówno optycznym jak i przez Coax. Nastawiony byłem w sumie bardziej pozytywnie do optyka (po forach uchodzi za dobry sposób połączenia Q).

Niestety grał po optyku zauważalnie gorzej mimo idealnej izolacji.

Z coax nie zauważyłem problemów zakłóceń takich jak przy USB - cyfrowe, płaskie, sztucznej jazgotliwe granie... (niestety zafascynowany pierdokletami z forów pomiarowych uległem magii cyferek i wierzyłem w USB przez kilka lat) ale nawet ta tania karta po coax zagrała mi lepiej niż drogi streamer po USB...

 

Edytowano 20 września przez marcinmarcin

[Piotr Sonido]

Dnia 20.09.2024 o 10:09, Grzesiek202 napisał:

Nie kojarzę. A sprawdziłbym się. Trudniej, nawet z pomocą domowników, byłoby mi przetestować w ciemno Tidal vs CD, bo wzmacniacz pyka przy przełączaniu źródła, CD zresztą też słychać.

Test polegał na przygotowaniu 4 plików. Jeden był FLACiem robionym bepośrednio z oryginalnego CD. 3 Kolejne były MP3 kami robiony z tego już FLACa, kolejno 320/256 i 128kbps.

Ale później te MP3 był z powrotem konwertowane do FLAC zeby zachować wielkość plików. Wiec miałeś 1,2,3,4 pliki o bardzo zbliżonych wielkościach. Nie trzeba robić ślepego testu. Możesz patrzeć.  Analizować także plik. Specjalnie robiłem je w różnej kolejności

Dnia 20.09.2024 o 19:13, zolt napisał:

Patrzyłeś nawet jakimś prostym analizatorem wifi z telefonu jak wygląda zanieczyszczenie wifi pod względem kanałów?
Może udałoby się w ustawieniach routera ustawić jakiś kanał, gdzie trochę tego dziadostwa sieje mniej. 

Osobiście zawsze to robie i to nie dla Audio.

Osobiscie nie odczułem zmian przy przełączaniu kanałów na ruterze.

[S!N!]

Udało mi się w końcu przesłuchać coś z wyższej półki, mianowicie moon 390 no i to gra konkretnie, - jeśli chodzi o streaming to zupełnie inna liga, niż jakieś gówna pokroju eversolo itp. dodatkowo przesłuchałem kolejny raz Unitrę ZGB-401 z denonem 2500ne  pięknie to zapyla, mega są te kolumny, ale również posłuchałem spendora D7.2 i tutaj to się zakochałem, udało mi się tez sprawdzić dynaudio to dla mnie słabizna.

[marcinmarcin]

3 godziny temu, S!N! napisał:

zupełnie inna liga, niż jakieś gówna pokroju eversolo itp.

Przetlumacz to teraz tym od 0 i 1 🙃

[soberowy]

4 godziny temu, S!N! napisał:

Udało mi się w końcu przesłuchać coś z wyższej półki, mianowicie moon 390 no i to gra konkretnie, - jeśli chodzi o streaming to zupełnie inna liga, niż jakieś gówna pokroju eversolo itp. dodatkowo przesłuchałem kolejny raz Unitrę ZGB-401 z denonem 2500ne  pięknie to zapyla, mega są te kolumny, ale również posłuchałem spendora D7.2 i tutaj to się zakochałem, udało mi się tez sprawdzić dynaudio to dla mnie słabizna.

Jestem ciekawski jak @AudioTube, jeśli możesz napisz na jakich utworach testowałeś? Zapewne nie pamiętasz wszystkiego co zrozumiałe, ale choć kilka, które zrobiły na Tobie największe wrażenie. Platforma streamingowa to Tidal?

[DiBatonio]

4 godziny temu, S!N! napisał:

Udało mi się w końcu przesłuchać coś z wyższej półki, mianowicie moon 390 no i to gra konkretnie,

No wreszcie, ktoś docenił tę markę 😉

Gdybym ja to napisał, zaraz co poniektórzy by wrzucali sprzed lat aferę z ich amplitunerem KD.

Czyli co, jest sens wyjść poza ramy Wiima, czy innego Eversolo? 😉

Brawo, za podjęcie próby w tej materii. 

 

[Bogusław 66]

A mówią że pieniądze nie grają.......

[DiBatonio]

2 minuty temu, Bogusław 66 napisał:

A mówią że pieniądze nie grają.......

Grają grają, monety brzęczą,  a banknoty szeleszczą 😆

[Amarok]

Zaklinacze rzeczywistości i tak będą propagować inne zdanie. 😀

[audiowit]

Grają, dobrze zainwestowane.

[bebbop]

Akurat jestem swiezo w temacie po ostatnim zakupie, wiec cos tam moge skrobnac. Ogolnie mialem dlugo zrodlo w postaci Bluesound Node. Zakupiona uzywka w ciemno model 2i, bez odsluchow, na podstawie opinii w sieci, na forach. Gralem wczesniej na budzetowym Chromecast'cie Audio i chcialem cos lepszego z DAC'iem juz na pokladzie. Po jakims czasie naczytalem sie, ze lepsze zasilanie ma niby wiekszy, lub mniejszy wplyw na polepszenie dzwieku w takim urzadzeniu, wiec w ciemno zakupilem najtanszy zestaw do modernizacji od PD-Creative i po montazu zmiana byla bardzo duza, calkowicie inne urzadzenie. Standardowe w porownaniu do zmodernizowanego to byl doslownie jakis mul bez zycia.

Potem kupilem tez z ciekawosci nowsza wersje Node N130 (2021), ktora miala ulepszona kosc DAC + zasilanie PD-Creative i znowu bylo lepiej od starszej wersji, chociaz tutaj juz bylo cos za cos. Starsza wersja bardziej jakby dociazona, cieplejsza, calosc przekazu blizej sluchacza, natomiast nowsza juz nie taka bezposrednia, lekko wycofana, niskich jakby mniej, ale lepiej kontrolowane, wieksza szczegolowosc przekazu, wiecej "powietrza" miedzy poszczegolnymi dzwiekami, lepsza przestrzen, otwartosc, lepsze ukazanie faktury dzwiekow i warstwy. Ogolnie przewazajaca ilosc plusow, niz minusow, wiec bylem zadowolony z zakupu.

Po jakims czasie zaczal mi chodzic po glowie plan, by moze zakupic jakis lepszy streamer z DAC'iem np. Lumin D2 lub zostawic Node i dokupic jakiegos DAC'a zewnetrznego pokroju Gustard R26. Oczywiscie nie wiedzialem w ktorym kierunku pojsc, co da mi wiekszy przyrost w poprawie brzmienia i jak duze beda to zmiany. Wypozyczac tez nie chcialem, bo lubie na spokojnie bez pospiechu w domowych warunkach sobie posluchac i wyrobic wlasna opinie.

W miedzyczasie pojawila sie z okazji czarnego piatku promocja w PD-Creative na zasilacze liniowe do Luminow. Napisalem z ciekawosci do sklepu mejla jak tam wypada taki Lumin w porownaniu do Node i czy zmiana zasilania daje duzy przyrost jakosci dzwieku jak w Node, czy jednak mniejszy. Przez kilka dni nie otrzymywalem odp. i oczywiscie w tym czasie pojawil sie na olx Lumin D2 za 3800 i stwierdzilem, ze niech sie dzieje wola boska, fajna cena, biere, najwyzej sie pogoni dalej jak nie podejdzie. Sprzet szybko doszedl. 

Na poczatku zdziwilem sie jego gabarytami. Spodziewalem sie czegos wielkosci odtwarzacza CD, a tu sredniej wielkosci pudlo o wymiarach 2x Node. Podlaczylem na szybko by sprawdzic, czy wszystko ok (w koncu uzywka), posluchalem ze 3 godzinki, chociaz ku mojemu zdumieniu wszystko szybko sie wyklarowalo. Na poczatku przesluchalem kilka utworow na spokojnie przy nizszych poziomach glosnosci, aby sluch sie przyzwyczail do nowego sprzetu.

Ogolnie bylo ok, ale nic tam sie nie rzucalo specjalnie w ucho w stosunku do Node. Sama apka, ok, bez szalu. Schludna , nie zacina sie, wszystko smiga ok. W ustawieniach dosyc sporo opcji do wyboru. Podkrecilem pozniej troche galke glosnosci, przesluchalem kolejne pare utworow i sie zaczelo... Przyznam szczerze, ze dawno nie dostalem takiego sierpowego w pysk. Lumin mnie rozwalil na lopatki.

Dzwiek jaki daje od siebie jest bardzo otwarty, przestrzenny, gesty, muzykalny, dociazony, bezposredni, gleboki, z duza doza "powietrza" miedzy dzwiekami, z odpowiednim oddaniem poglosow w tle. Podoba mi sie takze jego roznorodnosc i uniwersalnosc. Potrafi byc w jednej chwili dosadny, bezposredni (np. uderzenie basu), by za chwile wylonil sie zmanierowany, gladki , spokojny, namacalny wokal. Ma w sobie doze lupniecia jak i miekkosci, gdy potrzeba. Kazdy pojedynczy dzwieki jest odpowiednio potraktowany i posiada naturalne wybrzmienie. Jednak najbardziej istotne w tym wszystkim jest to, ze po kilku utworach mialem autentycznie szklanki w oczach. Myslalem, ze to bedzie pojedynczy przypadek, ale w ciagu 3 godzinnego odsluchu powtorzylo sie to kilkukrotnie i ledwo przezylem to spotkanie ;7 Lumin potrafi przekazac autentyczne emocje, posiada "dusze".

Obecnie jest mi ciezko pojac jak brzmi taki T2, gdyz najnizszy w hierarchi D2 wydaje sie miec wszystko co potrzeba. Duzo sie slyszy, ze najwazniejsze sa kolumny, pozniej wzmacniacz, a na koncu zrodlo. Po doswiadczeniach z Luminem smiem twierdzic, ze wszystkie elementy sa tak samo wazne. Zrodlo moze miec ogromny wplyw na odbior muzyki tak samo jak kolumny, czy wzmacniacz.

Swego czasu przezylem niezly szok, gdy mialem stycznosc ze wzmacniaczem lampowym. Poczulem "magie" lampy i bylo to cos wyjatkowego. Teraz uwazam, ze na tym samym poziomie doznalem kolejnego szoku obcujac z Luminem. Dla mnie jest to absolutny "gamechanger" jest chodzi o muzyke. Tego sie nie slucha, tylko przezywa. Na drugi dzien spotkanie z Luminem bylo juz troche mniej emocjonujace, ale przez 4h noga sama chodzila i "banan" byl na gebie od ucha do ucha. Na koniec przyszedl jeszcze mejl od PD-Creative z odpowiedzia:

"Te urządzenia, to zupełnie inna półka.Tam gdzie możliwości Bluesound z zasilaniem się kończą, tam dopiero Lumin się zaczyna. Poprawa w Luminie to nie jest skok "noc i dzień" jak w Bluesound, więc trudno mówić o tym samym skoku jakościowym jak w Bluesound.

Podsumowując: jest mniejsza w skali jakości urządzenia, ale na zupełnie innym poziomie."

I ja sie pod tym podpisuje obiema rekami. Ostatecznie zakupilem jeszcze zasilacz liniowy po promocyjnej cenie, ale schowalem go do szafy, gdyz "kroliczek zostal zlapany" i nic wiecej do szczescia na chwile obecna nie potrzeba. Jak zacznie uciekac to zrobi sie uzytek dodatkowo z zasilacza, by ponownie choc na chwile go zlapac. 

 

[Amarok]

30 minut temu, bebbop napisał:

Przyznam szczerze, ze dawno nie dostalem takiego sierpowego w pysk. Lumin mnie rozwalil na lopatki.

Heh, dobrze że to nie był T3, mógłbyś szczękę stracić 😀.

Edytowano 7 grudnia przez Amarok

[bebbop]

7 minut temu, Amarok napisał:

Heh, dobrze, że to nie był T3, mógłbyś szczękę stracić 😀.

Dokladnie. Jak sie czyta takie rzeczy o X1 to jednak dzialaja na wyobraznie. Ponoc skok jakosciowy jest wiekszy miedzy T2 i X1, niz miedzy D2 i T2. Wyzsze modele sa ponoc jeszcze bardziej analogowe i dociazone, a ja przy D2 juz wysiadam :7

"I’ve made the leap now to the Lumin X1. It’s a big step up - much more than D2 to T2. Still loving the T2 but the X1 now handily competes with my $10k vinyl rig, making it a toss up sonically."

Edytowano 7 grudnia przez bebbop

[S!N!]

3 godziny temu, soberowy napisał:

jeśli możesz napisz na jakich utworach testowałeś?

Ogólnie niezbyt często używam streamingu, ale jak już to oczywiście Tidal i na odsłuchu również korzystałem z tej platformy, pamiętam wszystkie numery, który odsłuchiwałem, robiłem to dwukrotnie nawet zapisałem sobie jakimi kablami był spięty mój denon oraz głośniki, uprzedzam, że jest to tematyka rapowa jeśli Cię to interesuje to oczywiście mogę podesłać na priv.