Skocz do zawartości

Recommended Posts

Napisano
Dnia 21.08.2025 o 22:08, Rafał S napisał:

Siedzimy z żoną i młodszą córką w drewnianym domku i chodzimy po górach, a w tym czasie nasza starsza pociecha odebrała te kolejne 4 dyfuzory i zorganizowała powieszenie ich na ścianie. Życie jest piękne. :)

Znaczy się, przyszły zięć spoko jest? 😉

Napisano
5 godzin temu, rajdek napisał:

Coś wniosły?

Przekonam się we wrześniu. ;)

4 godziny temu, pairtick napisał:

Znaczy się, przyszły zięć spoko jest? 😉

Dłuższa historia. Kandydata na zięcia na razie brak. :(

  • 2 weeks later...
Napisano
Dnia 25.08.2025 o 17:41, rajdek napisał:

Coś wniosły?

 Słyszę różnicę na plus, ale naprawdę subtelną. Tak, jak przewidywał @Bartek Chojnacki: pierwsze 4 dyfuzory przyniosły większą poprawę. Ale nie żałuję. I tak te dodatkowe fraktale sprawdziły się tam lepiej od absorberów. Jacek (@DiBatonio) miał rację - metoda małych kroczków. No i ściana cieszy oko. :) 

  • 2 weeks later...
Napisano
Dnia 9.08.2025 o 11:07, Bartek Chojnacki napisał:

Tutaj akurat to naprawdę jest możliwe bo ten kawałek drewna będzie miał dużo większą masę niż "obraz"

Twój model SI ma taką teorię

To, że dyfuzor mógł zredukować u Ciebie mod pomieszczenia przy 49 Hz, nie jest aż tak dziwne, choć zazwyczaj łączy się go z wyższymi częstotliwościami. W literaturze znajdują się przykłady, że dyfuzory wpływają także na niskie mody:

Kleiner pisze, że dodanie dyfuzora (np. typu studniowego) zwiększa efektywną objętość pomieszczenia i rozprasza energię, co prowadzi do lekkiego obniżenia częstotliwości modów i – co ciekawsze – zmniejszenia amplitudy ich rezonansów . Innymi słowy, szczyty modalne (takie jak Twój przy 49 Hz) mogą być słabsze po instalacji dyfuzora.

Wynika to z dwóch efektów:

1. Dodanie objętości i nieregularności powierzchni – głębokie studnie działają jak dodatkowe wnęki powietrzne, które „rozciągają” długość fali w pobliżu ściany.

2. Rozpraszanie kierunków energii – fala stojąca wymaga zgodności faz w odbiciach. Dyfuzor zaburza tę zgodność, przez co fala nie wzmacnia się tak silnie.

Trevor Cox opisuje, że nawet pojedyncze duże elementy dyfuzyjne (np. półcylindryczne) wykazują wpływ już od częstotliwości, gdzie ich wymiary stają się porównywalne z długością fali . Przy 49 Hz długość fali to ~7 m, więc dyfuzor nie działa tu klasycznie, ale może działać jako „fałszywe powiększenie” pomieszczenia, co zmienia warunki rezonansu.

Podsumowując: dyfuzor nie „pochłania” basu jak pułapka, ale może rozstroić i osłabić rezonans dzięki zaburzeniu warunków brzegowych i dodaniu objętości powietrza w swojej strukturze. Dlatego spadek siły moda 49 Hz u Ciebie jest zgodny z tym, co opisują Kleiner i Cox.

Napisano

Potwierdzam, na bazie odsłuchów i pomiarów. Stosowanie dyfuzorów z drewna częściowo przyczynia się do zmniejszenia podbić na basie. 

Podobnie stosowanie dużych ustrojów, jak np. pochłaniacz o szerokości 3m, który w środkowej części odstaje od ściany na 35cm działa na niemal całe pasmo. A jest wykonany z wełny o grubości 4cm zastosowanej od razu za perforowanym frontem. 
Zdjęcie sali odsłuchowej salonu Nautilus Warszawa, przed moimi zmianami. 
 

nautilus wawa old.jpg

Napisano
3 godziny temu, Acoustic Lab napisał:

Potwierdzam, na bazie odsłuchów i pomiarów. Stosowanie dyfuzorów z drewna częściowo przyczynia się do zmniejszenia podbić na basie. 

Podobnie stosowanie dużych ustrojów, jak np. pochłaniacz o szerokości 3m, który w środkowej części odstaje od ściany na 35cm działa na niemal całe pasmo. A jest wykonany z wełny o grubości 4cm zastosowanej od razu za perforowanym frontem. 
Zdjęcie sali odsłuchowej salonu Nautilus Warszawa, przed moimi zmianami. 
 

nautilus wawa old.jpg

 

Ciekawy ten trzymetrowy pochłaniacz. Jaki jest orientacyjny koszt czegoś takiego?

Napisano (edytowany)
3 godziny temu, Kraft napisał:

@Acoustic Lab, co to za dziwne panele po bokach?

4cm wełny z płytą w otworki o grubości 2cm. Bardziej stylizujące do ustroju na przedniej ścianie niż działające, bo pokój ma 3,8m wysokości, a te panele są tylko na wysokości kolumn.

1 godzinę temu, jaknb napisał:

 

Ciekawy ten trzymetrowy pochłaniacz. Jaki jest orientacyjny koszt czegoś takiego?

Pan Robert Szklarz mówił że sprzeda go za 30.000zł. 
Ja mogę wykonać za pewnie mniej niż połowę tej kwoty. Ile konkretnie to zależy od wielkości jaką chcesz i czy ma być biały czy w innym kolorze. Ja poleciłem zastosowanie dyfuzorów, bo w mniejszym pokoju dodają przestrzeni i nie zabierają energii z dźwięku. Pan Robert poszedł na całego i zamówił całą ścianę przednią w dyfuzorach. Dodatkowo na ścianach bocznych dyfuzory 1D w miejscach pierwszych odbić i strojone pułapki basowe w rogach żeby wyrównać bas. 

AcousticLab realizacje Nautilus_01.jpg

Edytowano przez Acoustic Lab
Napisano
2 godziny temu, Acoustic Lab napisał:

Dodatkowo na ścianach bocznych dyfuzory 1D w miejscach pierwszych odbić i strojone pułapki basowe w rogach żeby wyrównać bas. 

Za szeroko to tam nie jest. Jakie są wymiary pomieszczenia?

Napisano

Od tygodnia Wojtek / @lpomis / molestował mnie / pozew przyjdzie pocztą :) / , bym sprawdził u siebie ustawienie kolumn metodą Audio Physic . No i nadejszła ta wiekopomna chwila. Zabrałem się za to porządnie , w ruch poszedł laser , miernik laserowy , miarka , kątomierz budowlany , taśma malarska i długopis. Tak uzbrojony wyznaczyłem linię od miejsca odsłuchu do ściany jako bazę. Bardzo się przydał podpowiedziany przez Wojtka kalkulator :

https://www.calculator.net/triangle-calculator.html

Pierwsze ustawienie to rozstaw kolumn 250 cm i odległość od punktu odsłuchu , a konkretnie uszu 214 cm. Odległość kolumn od ściany za kolumnami 155 cm. jak łatwo się domyśleć kolumny wylądowały na środku pokoju. No i zadziała się magia. Pojawiły się wyraźne plany , dźwięk krążył w przestrzeni raz będąc z przodu , to znowu się cofając. Kolumny patrząc na nie milczały jak zabite. taka prezentacja robi wrażenie , plastyczność doznań dźwiękowych jest ogromna. Ale zauważyłem pewien niuans, na pierwszym miejscu stawiałbym muzykę elektroniczną , bluesa , pop już w zależności od realizacji. Poszedłem jeszcze o krok dalej i zmniejszyłem odległość do 200 cm , pozostawiając rozstaw 250 cm. i tak jak muzyka elektroniczna dalej ok. tak przy " normalnej" zacząłem słyszeć kolumny. Były momenty , gdzie plan pierwszy zaczynał mi przeszkadzać , był zbyt blisko. Jestem przyzwyczajony do grania zza linii kolumn. Audio Physic utrzymuje , że kąt pomiędzy słuchaczem , a kolumnami powinien się zawierać między 70-90 st. i starałem się w tym zmieścić. Dla osób ,które po wypróbowaniu tej metody chciałyby zostawić tak kolumny proponuje udać się najpierw do prawnika w celu zorientowania jakie są obecnie koszty rozwodu i jak finansowo na nim wyjdą , czyli czy za moment w ogóle gdzie będzie postawić paczki :) Sam uważam się za odważnego , ale są pewne granice. Cofnąłem kolumienki , ale postarałem się zachować te 70 stopni. Obecny rozstaw to 320 cm i 275 cm do słuchacza , 93 cm od ściany za nimi. Stoją bliżej i szerzej niż przy mim poprzednim ustawieniu. O dziwo nie powstała " dziura " w dźwięku , scena jest spójna i z tyłu tak jak lubię. Panowie , to najtańsza metoda przekonania się co mamy w chałupie i na co stać nasze kolumny. Z pewnością dająca większe rezultaty niż wszystkie ustroje razem wzięte. i na koniec , dzięki Wojtek za podpowiedź z wyrównaniem głośności kanałów. U mnie korekta była minimalna , ale była. Zmierzyłem najpierw telefonem , potem DL a na koniec REW-em i wartości wychodziły podobne. Drzewiej nie bez powodu montowali taką gałeczkę " Balans ". A tak z ciekawości , sprawdzaliście u siebie z miejsca odsłuchu , czy nie macie różnicy w głośności między kanałami ? 

@MariuszZ załączam plik z REW , po moich wyczynach , spójrz w wolnej chwili. A , ściągnąłem najnowszą wersję BETA i powiedz mi gdzie tam teraz można " rozciągnąć " pomiary / 1/16 ; 1/2 ; 1/24 .... /

IMG_6482.JPG

IMG_6487.JPG

IMG_6492.JPG

Ustawienie 1.jpg

ustawienie 2.jpg

Ustawienie 3.jpg

POMIAR 4.10.25.mdat

Napisano
2 minuty temu, KrólKiczu napisał:

93 cm od przedniej czy tylnej ścianki? Bo na forum są dwie szkoły mierzenia

Nim odpowiem , a jak jest prawidłowo ? :) 

Od przedniej , tam są przetworniki i tam powstaje fala dźwiękowa.

Napisano
15 minut temu, tomek4446 napisał:

Nim odpowiem , a jak jest prawidłowo ? :) 

Od przedniej , tam są przetworniki i tam powstaje fala dźwiękowa.

Jak masz czas na 60 stron a4 to Ci wyślę pracę na ten temat mojej dyplomantki z tego roku

Ani od przedniej ani tylnej ścianki bo akustyczny środek źródła potrafi się zmienić o 20-40 cm. W niskich częstotliwościach jest zazwyczaj jakieś 20-30 cm przed głośnikiem niskotonowym,  ale w wysokich np 2 kHz w górę to tak,  jest na przedniej ściance konkretnie to na tweeterze

I nie,  pozycja br nie ma tu znaczenia 

 

Napisano
1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Drzewiej nie bez powodu montowali taką gałeczkę " Balans ". A tak z ciekawości , sprawdzaliście u siebie z miejsca odsłuchu , czy nie macie różnicy w głośności między kanałami ? 

 

No w końcu ktoś (oprócz mnie) o tym napisał. Tak mamy różnicę, tak na ucho, jak i mierzoną DL.

I tak, ta gałeczka jest potrzebna. Niezależnie od tego, jak wielu audiofilom wydaje się bezsensowna, szkodliwa, śmieszna i prowokująca do kpin. 

9 minut temu, Bartek Chojnacki napisał:

Ani od przedniej ani tylnej ścianki bo akustyczny środek źródła potrafi się zmienić o 20-40 cm.

Ta akustyka jako nauka, to chyba dopiero raczkuje;). Czy jeszcze nas zaskoczycie w przyszłości?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...