Angel

Bieniu200, no oczywiście, że wzmacniacz ma większy wpływ na jakość dźwięku niż DAC. Choć tego drugiego nie należy lekceważyć, bo gra całość, system. I jak będziesz miał super kolumny i ekstra wzmacniacz a słabe źródło, to będzie lipa. Nawet zbyt słabej jakości kable mogą znacząco zdegradować dźwięk zestawu. Co do kabli, które masz, to nic że chińskie (nie ma tam jakiejś nazwy, symbolu?). Jeśli kosztowały 550zł, to jest szansa, że nie są złe. Chińczycy robią też mnóstwo dobrych rzeczy/urządzeń. Wszystko zależy w jakiej cenie ma to być sprzedawane. Zresztą mało co dziś w Chinach nie jest robione. Tak, że rzeczywiście kablami głośnikowymi na razie sobie nie zaprzątaj głowy. Co najwyżej za jakiś czas będziesz zmieniał kable sygnałowe. Do DACa i te od niego do wzmacniacza. Również warto, jeśli chce się dopieścić brzmienie systemu. Ale kable oczywiście zmienia się na końcu, gdy już masz wszystkie elementy zestawu. I naprawdę nie lekceważ tego zasilacza do DACa. Będzie spora poprawa. Sandflyer, z gówna piankę można by ubić, jakby się postarać. Myślę, że bardziej trafna jest wersja "z gówna bata nie ukręcisz" I tak to powinno być podłączone.

MobyDick, świetnie to ująłeś. Krótko i sensownie. Mam podobne zdanie na ten temat. Tylko nie wiadomo czy o to K-man'owi chodziło?

W Polsce da się kupić mini lp, czy tylko na Ebayu? A jak porównanie ich z wersjami japońskimi?

No a ja właśnie myślałem o Mullardach jako lampy mocy. Czyli co można zrobić by uzyskać mullardowe brzmienie? A stosując tańsze lampy nie straci się na jakości, stereofonii, rozdzielczości, barwie itp? Przecież dobre NOSy to właśnie dają. Da się to "odrobić" takimi zabiegami o jakich piszesz Wojtek? Sterujące chodzą mi po głowie też Mullardy, choć chyba szukałbym wersji wojskowej CV4004 albo Raytheony Long Black Plates. Podobno jedne z najlepszych to także Marconi i GEC. To może właśnie lepiej by było kupić dobre lampy sterujące? Czy 6p14p-EV i 6p14p-K są naprawdę tak dobre, że nie warto dopłacać do zachodnich? A dużo kosztuje taka kwadra? I czym się EV i K różnią (brzmieniowo)? Jakiś czas temu widziałem na Allegro EL 84 (lub odpowiednik) Polam Telam. Sprzedający twierdził, że są lepsze od Telefunkenów. Miałem kupić i sprawdzić, bo były niedrogie, ale jakoś tak zeszło.

K-man Wyśmiałeś porównania a sam na nich jedziesz. Gruszki i jabłka, młoteczek... Bądź konsekwentny i merytoryczny na jakiego pozujesz. Może tak wyjaśnisz o co Ci chodzi, bo ja mało kumaty jestem i nie rozumiem. Dajesz przykład kabli markowych i niemarkowych. Że różnie czy tak samo grają. A co to ma do rzeczy czy jest to kabel no name czy markowy? Przecież chodzi o jakość tego kabla. Całego, nie tylko samego przewodnika. Najczęściej te markowe są robione jednak z lepszego przewodnika, często o większej czystości, inaczej obrabianego. Jakich różnic lub ich braku próbujesz dowieść, podając przykład kabli markowych i takich z hurtowni? Że niby są takie same? Jeśli nie o to chodzi, to o co? Wytłumacz jasno. Napisz to po polsku, logicznie z dobrą składnią, nie jakimiś skrótami myślowymi. Bo piszesz coś, ale nikt tak naprawdę nie wie co. Wpszoniak jak widzę czegoś tam się domyśla, próbuje zgadywać. A Ty się tylko śmiejesz i tak naprawdę nie wiadomo z czego. I co to jest moje 003?

Poszukaj takich, które będą dla Ciebie odpowiednio wyglądały. Wklej tu linki a my postaramy Ci się pomóc wybierając najlepszy.

Na to pytanie chyba nie można sensownie odpowiedzieć, ani tak naprawdę sensownie Ci pomóc. Bo tylko przypadek może sprawić, że będziesz zadowolony. Bo jaki "lepszy efekt" ma być uzyskany? Do tej pory nie wiem jakiego dźwięku szukasz, jakie brzmienie lubisz. Muzyka jakiej słuchasz dużo o tym nie mówi. Kolumny Dynaudio i Triangle grają bardzo różnie. I tu zależy co kto lubi, co dla kogo jest lepsze. Dynaudio zagra bardziej miękkim, soczystym dźwiękiem, nic nie wyostrzy, nie przedobrzy w żadnym z rejestrów. Ale te kolumny wymagają bardzo dobrego wzmacniacza. Nawet nie tyle mocnego (choć na pewno to ważne), ale bardziej w sensie jakościowym. Także wydajnym prądowo. Wiele osób wpada w pułapkę małych Dynaudio, sądząc, że napędzą je prawidłowo wzmacniaczem za kilka stówek. A tak się na ogół nie dzieje. I później opinie, że Dynki źle grają, mulą, są nijakie itp. Z kolei Triangle grają dość specyficznie. Żywiołowo, dość mocno, przejrzyście, jasno ze szczupłymi niskimi tonami. Tu trzeba również bardzo uważnie dobrać wzmacniacz. Jak dla mnie są to na tyle specyficznie grające kolumny, że w ciemno nikomu nie polecę. Mogą zagrać dość dziwacznie, drażniąco, męcząco nawet. Nie są tak neutralne jak Dynaudio. Chyba muszę poszukać jakichś w miarę uniwersalnych dla Ciebie, ale naprawdę póki nie napiszesz jaki dźwięk lubisz, to będzie błądzenie w ciemnościach.

Uważaj, by ten dynamiczny dźwięk Klipscha nie stał się szybko zbyt męczący. Ale spróbuj oczywiście, posłuchaj. Jeśli możesz oddać, gdyby Ci się nie spodobały, to żal byłoby nie spróbować. Moim zdaniem nie są to jednak zbyt wyrafinowane kolumny. Ale z drugiej strony, może nie szukasz tego w dźwięku? Canton o których piszesz są na pewno lepsze. O ile jedne od drugich, to nie wiem, bo nie porównywałem obydwu modeli. Ale ten wyższy powinien być słyszalnie lepszy.

Noo, do 4,5 kzł można kupić już świetny wzmacniacz. Szczególnie używany. Wybór jest duży. Roksan, Exposure, Musical Fidelity, Densen (pre plus power), Hegel, Electrocompaniet, NVA, Sphinx, AVM, Audionet, Można poszukać na Allegro czy Ebayu a także na forumowych giełdach czy tu: http://www.hifi.pl/gielda/audio.php No i oczywiście jeśli nie obawiasz się starszych wzmacniaczy, to zapytaj kolegów w wątku o Sansui o wzmacniacz tej firmy. W takim budżecie możesz kupić taki, który "skasuje" większość tych nowszych konstrukcji. Każdy zagra oczywiście inaczej, co innego pokaże, położy nacisk na inne aspekty brzmienia. Ale rzeczywiście bez odpowiedniego ustawienia kolumn można zaprzepaścić efekt i podłączenie nawet najlepszej elektroniki może zaowocować niewspółmiernie niskim stosunkiem jakość/cena.

Oczywiście w 16 m2 jak najbardziej powinny sprawdzić się kolumny podstawkowe. Ale musisz doliczyć koszt zakupu przyzwoitych standów. Powinny być możliwie ciężkie, stabilne, najlepiej z możliwością wsypania do wewnątrz suchego piasku albo śrutu ołowianego. Poszukamy. Ty też popatrz, możesz tu podrzucić kilka linków z propozycjami, Może zauważysz jakieś fajne monitory?

No to zacznijmy od akustyki i możliwości ustawienia kolumn. Może narysujesz jakiś plan pomieszczenia z uwzględnieniem mebli i pokazał wymiary pokoju? Napisz jak daleko od ścian tylnej i bocznych mogą stać kolumny, jak daleko od nich Ty będziesz siedział i jaka będzie odległość od Twojego miejsca do słuchania do tylnej ściany. A pokój jakiego typu ma akustykę? Jest goły jak święty turecki, ma sporo dużych, twardych i płaskich powierzchni, czy jest tak sporo mebli, zróżnicowanych, także miękkich, sporo różnych rzeczy przy i na ścianach. generalnie wszystko co przełamuje twardość, płaskość i jednorodność. Znasz tematykę akustyki, czy podesłać Ci odpowiednie materiały byśmy mogli poważnie o tym dyskutować? Jeśli chcesz, to napisz do mnie na PW i podaj adres mailowy, to podeślę Ci ciekawe artykuły. Pomieszczenia w kształcie kwadratu jest na ogół dość niekorzystnie akustycznie, ponieważ nakładają się tu podobne wymiary, co może znacznie podbijać albo wygaszać pewne podpasma dźwięku (w zależności od ustawienia kolumn. Nieraz pomaga ustawienie kolumn diagonalnie czyli w tzw. karo (by róg pokoju znalazł się dokładnie na środku, pomiędzy kolumnami a drugi za Twoim miejscem odsłuchowym. I jeszcze pytania. Sprzęt musi być nowy, czy może być używany? Na pewno wówczas masz szansę na dużo lepszą jakość dźwięku. Te 4000 zł są na wzmacniacz i kolumny, czy też na DAC? Bo jeśli słuchasz z komputera, będzie Ci on potrzebny, a w miarę dobry, nawet używany, to kilkaset złotych. Odtwarzacz CD, jeśli nie masz dużo płyt i będziesz używał go rzadziej, może być tańszy.

Bieniu200, czyli rozumiem, że DAC w Sansui w porównaniu z CA DacMagic Plus jest gorszy? Czy to duża różnica? Napisz coś o tym. W DacMagic'u masz nadal oryginalny zasilacz? Jeśli tak, to dużo da zmiana na jakiś dobrej klasy urządzenie, choćby od Tomanka (znajdziesz na Allegro). Bo ten fabryczny, to zwykły obciach. Mój kolega ma taki DAC (bez Plusa) i po zmianie zasilacza dźwięk dużo zyskał. W Twoim zestawie efekt powinien być dobrze słyszalny. Być może znikną te objawy "przesterowania"? A to akurat może być różnie, bo i od różnych rzeczy zależy. Kiedyś opisywałem jak na hi-endowym zestawie (Avantgarde Acoustic z elektroniką Ayon) słuchałem tych samych nagrań z analogu, płyty Cd i plików poprzez DAC. Oczywiście każdy element był najwyższej klasy. Najmniej przyjemniej grało z DACa a najbardziej z analogu. Ale to dla wielu audiofeelów żadna niespodzianka. Bieniu200 a jak u Ciebie z okablowaniem? W tej klasie zestawu już chyba nie używasz zwykłych, najtańszych kabli? Szkoda by było byle czym degradować sobie jakość dźwięku, na którą jak widzę zwracasz dużą uwagę.

Można by poszukać do niego jakiejś końcówki mocy, ale to by chyba zrobiło się za bardzo podniosło budżet. Byle jakiej końcówki do tego pre nie podłączysz, bo zmarnujesz jego potencjał. Chyba jednak lepiej będzie pozostać przy wzmacniaczu zintegrowanym.

Za mało napisałeś. Nie wiemy: 1. Ile konkretnie możesz przeznaczyć na całość? Albo w tej chwili na wzmacniacz i kolumny. 2. Jakiej wielkości masz pokój odsłuchowy? Jak urządzony (dużo mebli, otwartych półek z książkami, dywan albo wykładzina, czy raczej dużo twardych i płaskich powierzchni)? 3.Jakie masz możliwości ustawienia kolumn? (odległości od ścian tylnej i bocznych, kolumn od siebie i od Twojego miejsca odsłuchowego, a tego miejsca od tylnej ściany). Rysunek z naniesionymi meblami oraz odległościami byłby pomocny. 4. Jakiego dźwięku szukasz, jaki lubisz? Chodzi o barwę i inne aspekty jak stopień jego twardości, jasności, ostrości, soczystości itp. Czy będziesz zadowolony, tego nikt nie przewidzi. Bo to zależy od tego jakie masz wymagania. Oraz czy wiesz jaki rodzaj dźwięku lubisz? Bo ktoś Ci może znaleźć naprawdę fajny i niedrogi zestaw a Tobie, mimo, że gra dobrze, nie spodoba się. Jak odpowiesz na te pytania, możesz wklejać linki, postaramy się wybrać Ci coś dobrego.

Nie wiem, czy Ci pisałem, ale są różne wersje CS-122. Starsza z ciemnozielonym izolatorem gra dość łagodnie, choć dźwięcznie na górze i ma świetną, pełną i soczystą średnicę. Niskie tony natomiast są dobrze kontrolowane, ale dość delikatne. Mógłbyś te kable dać na przykład w bi-wiringu do górnych zacisków. Na dół coś z dobrymi niskimi tonami. Inna wersja VdH CS-122 ma koszulkę koloru beżowego. I te kable grają mocniej na górze, w sposób bardziej wyrównany, bez tak ładnej już średnicy niestety ze zdecydowanie mocniej podanymi niskimi tonami.

No to świetnie, Bo właśnie chciałem Cię prosić o jakieś usystematyzowanie modeli Sansui. Ponieważ nijak nie mogę się połapać, które są niższe a które wyższe. Jakie są serie i czym się różnią? Jeśli to nie będzie zbyt wiele, to w miarę możliwości przy tych modelach, które słuchałeś albo wiesz jak grają, spróbuj to choć krótko opisać Nie wiem, czy nie o zbyt wiele proszę? A zdjęcia końcówek mocy, czy ogólnie jakieś "rozbierane", będą na pewno pomocne w zrozumieniu tych różnic. Oczywiście innych kolegów również proszę o opisy brzmienia poszczególnych modeli których mieli przyjemność posłuchać. Możliwość edytowania wpisów jest bardzo fajną sprawą. Nie wyobrażam sobie, że tego mogłoby nie być. A fora gdzie nie ma takiej możliwości, to po prostu porażka.

Wątek jest dla wszystkich, którzy mają coś sensownego albo ciekawego do napisania. A kolumny mogą bardzo różnie zagrać w zależności nie tylko od wielkości pomieszczenia i jego akustyki, ale także od ustawienia ich względem ścian i proporcji tego pomieszczenia. Dużo zależy od tego, czy trafimy na tzw. strzałki albo węzły. To nam też może podbić lub wygasić pewne częstotliwości. No, oczywiście dobór reszty toru (szczególnie zgranie się ze wzmacniaczem) aż po okablowanie i "diwajsy" uważane przez wielu za woo doo też ma ogromne znaczenie. Przepraszam, że piszę o tak oczywistych dla wielu, szczególnie współautorów tego wątku sprawach, ale czytają to także ludzie, którzy wchodzą dopiero w świat audio. Oraz CI, którzy mają nawet świetne zestawy a zapominają jak ważna jest akustyka, czy dobór poszczególnych elementów. Wracając do tematu lamp chciałbym kupić jeszcze lepsze lampy mocy i sterujące też. A te o których myślę są trudno dostępne. lub jeśli są, to sprzedający życzą sobie za nie duże (zbyt duże) jak dla mnie sumy. Na sterujące jakoś łatwiej mi się skusić, bo takie mogą pracować 6, 8, 10 tysięcy godzin. Ale np. EL 84 mają z tego co wiem dużo niższą żywotność. Może ktoś mi napisze ile czasu tak realnie mogą grać? I tu trochę mi szkoda wydać na takie super lampy powiedzmy 1500 zł (a nieraz sporo więcej). Z drugiej strony często sobie powtarzam, że jak słuchać, to z maksymalnie najlepszą, dostępną mi jakością. Bo przecież kto wie jak długo jeszcze....

Oj tak. Sonusy, przynajmniej w moim pokoju grają takimi niskimi tonami, że wiele podłogówek nie ma szans. I rzeczywiście dużo tu zależy od pomieszczenia. Ale także od gustu. Co do lamp w Lebenie CS-300XS, to rzeczywiście zgodzę się z tym, że im lepsze lampy, tym lepszy dźwięk. Oczywiście jest to świetny wzmacniacz i zagra dobrze nawet z tanimi lampami, ale ja się przekonałem, że z lepszymi, na ogół starszymi gra dużo lepiej.

Fajny ten pre AA, ale do czego go podłączysz?

Może uznacie mój wpis za niemerytoryczny, ale zaryzykuję. Widzimy w tym wątku, że pojawili się koledzy z AS. I bardzo dobrze. Bo większość z nich to znawcy tematu, osłuchani audiofeele. Ale zrodziły się obawy, czy aby wraz z kolegami nie przedostał się tu smrodek z ww forum. Myślę, że choćby się pojawił we wpisach znanych tam z niechlubnych poczynań userów, to tu damy z tym radę. To forum od zawsze chyba, ma w założeniach by wpisy były na wysokim poziomie i zwalczamy tu wszelkie przejawy trollowania. Pygar, Post #91 belfer54, Post #93 Zgadzam się z tym wszystkim i na pewno będziemy tego wspólnie pilnować, o to walczyć. Ja chciałbym zwrócić również uwagę na nie mniej ważną kwestię poprawności wpisów. Chodzi o ortografię, gramatykę i logikę. Panie i Panowie. Proszę zwrócić uwagę na to, że wielu z Was pisząc np. japko nie zwraca uwagi na to, że wyraz zostaje podkreślony. Oznacza to przeważnie, że został źle napisany. Niegramatycznie. Powinno być jabłko. Jeśli więc podczas pisania masz jakiś wyraz podkreślony, sprawdź czy go poprawnie napisałeś Zaznaczam, że będę na to zwracał uwagę. Początkowo, by nie było wstydu napisze na PW. Jeśli to nie da rezultatu, zwrócę uwagę publicznie. Poprawne pisanie jest wyrazem szacunku dla innych użytkowników tego forum.

Masz tu kilka propozycji kolumn http://allegro.pl/phonar-volume-2-i5825297870.html http://allegro.pl/canton-ct-70-kolumny-pod...5819117952.html http://allegro.pl/iq-lady-120-detaliczne-b...5814697709.html http://allegro.pl/2-kolumny-i-q-lady-120-8...5781752631.html http://allegro.pl/kolumny-podlogowe-kef-cr...5822925149.html I wzmacniaczy. Choć oczywiście wybór wzmacniacza będzie uzależniony od tego kaie kolumny wybierzesz. http://allegro.pl/cambridge-audio-a5-v2-br...5811053820.html http://allegro.pl/wzmacniacz-marantz-pm-66...5758207597.html http://allegro.pl/yamaha-ax-500-kultowy-mo...5819164975.html http://allegro.pl/wzmacniacz-pioneer-a-505...5818161653.html

No to pytaj w innym dziale: http://forum.audio.com.pl/index.php?showforum=5 Bo to zły adres. A kolumny podstawkowe można wstawić i do mniejszego pomieszczenia.

Moim zdaniem Twój system zasługuje na sporo lepsze okablowanie. Nie pamiętam jakie masz głośnikowe? A one są nie mniej ważne. Z tych interkonektów, które wymieniłeś wybrałbym kolejno VdH, Cable Talk I ew. Oyaide.

Poszukaj również w swojej okolicy komisów ze sprzętem audio. Albo posłuchaj w salonach droższych zestawów i zastanów się nad kupnem używanych. Tak samo można zwracać uwagę na rynek wtórny i ciekawe oferty w Twoim zasięgu, na Śląsku.

Aaa, no to jak nie masz czasu na takie rzeczy, to znaczy że Ci nie zależy na dobrym dźwięku. A to forum dla pasjonatów dobrego dźwięku, stereo. Komputerowe plum - plum raczej tu nikogo nie interesuje i wątpię abyś dostał pomoc w tym zakresie. Pozdrawiam i powodzenia w poszukiwaniach.