Kraft

Proszę Cię RoRo... za chwilę spytasz, skąd wiem, że to nie byłe zdjęcia na prima aprilis.

Panowie "Subiektywiści" znowu nie zrozumieli sensu mojego posta. Nie chodziło mi o krytykowanie osiągnięć poszczególnych kolegów. Chciałem tylko zdiagnozować stan w którym znajduje się audiofilstwo. Skoro uważacie, że nie ma problemu, to trudno. Ja go widzę i mam nadzieję, że wielu innych także go dostrzega (lub dostrzeże wkrótce).

Nie wierzę, żeby ND8006 zagrał słabiej niż to, co masz. Czy warto tyle dopłacić dla niewielkiej poprawy funkcjonalności? Nie wiem. Pomyśl, co te parę tysięcy może dać w przypadku wymiany kolumn. Może to bardziej rozpali Twoją wyobraźnię.

Barry, przypomnij mi, jakie masz kolumny? Może warto zainwestować w nie, a nie w nowy odtwarzacz?

Bo wzmacniacze grają "podobnie". Liczą się kolumny i pomieszczenie.

Ale pod pojęciem "źródło" nie rozumiemy przecież muzyki.

Ależ warto szukać dobrze zrealizowanych nagrań. To również było w pierwszym poście. "2. Głównymi wyznacznikami jakości dźwięku w nagraniu są akustyka pomieszczenia i zastosowane mikrofony a nie technologia zapisu i obróbki sygnału (taśma analogowa czy zapis cyfrowy, rozdzielczością 16-bitową czy wyższa)."

Jest jednak firma, którą ma szeroką ofertę odtwarzaczy sieciowych. To Pioneer.

Cambridge ma parę DAC-ów w ofercie, ale są one raczej zróżnicowane funkcjonalnie, a nie pod względem jakości dźwięku - nie tworzą hierarchii lepszy-gorszy. DACMAGIC XS - to DAC przenośny, DACMAGIC 100 - podstawowy DAC stacjonarny, DACMAGIC PLUS - DAC ze wzmacniaczem słuchawkowym. Podobnie Audiolab. Pro-ject ma niby szeroką ofertę, ale wszystkie jego urządzenia sieciowe są oparte na tej samej platformie (opisywałem ją w innym wątku), więc trudno oczekiwać, by różniły się jakością dźwięku. Nie widzę firmy głównego nurtu, która miałby powiedzmy trzy-cztery odtwarzacze strumieniowe ułożone w ofercie według klasy którą reprezentują. Być może różnice dźwięku między najtańszym a najdroższym są na tyle małe, że nie pozwalają na większe różnicowanie oferty.

Jednym z tematów wiodących tego wątku jest hierarchia, jaką poszczególne komponenty zajmują w systemie audio. W pierwszym poście znalazło się stwierdzenie, że źródło jest jednym z najmniej ważnych w tym łańcuchu. Zobaczmy, jak do kwestii źródła, np. w postaci popularnego odtwarzacza strumieniowego, podchodzą producenci sprzętu. Przyjrzyjmy się ofercie tradycyjnych komponentów kilku popularnych firm. Denon ma w swojej ofercie cztery wzmacniacze: PMA-520AE, PMA-720AE, PMA-1600NE i PMA-2500NE. Dla nich wszystkich partnerem jest jeden odtwarzacz strumieniowy - DNP-730AEx. Marantz w podstawowej serii ma cztery wzmacniacze: PM5005, PM6006, PM7005 i PM8006 oraz dwa odtwarzacze strumieniowe: ND8006 i NA6005. Yamaha oferuje osiem wzmacniaczy: A-S3000, A-S2100, A-S1100, A-S801, A-S701, A-S501, A-S301 i A-S201. Jedynym pełnowymiarowym partnerem dla nich wszystkich jest NP-S303. Nad ma w nowej serii classic trzy wzmacniacze: C388, C368 i C338. Jedynym przewidzianym dla nich odtwarzaczem strumieniowym jest jeden model modułu BluOS. W innych firmach wygląda to podobnie. Można z tego wyciągnąć następujące wnioski. Nawet tani odtwarzacz (vide Denon lub Yamaha) jest przez firmy uważany za wystarczającego partnera nawet dla dużo droższych od niego wzmacniaczy. W odtwarzaczach strumieniowych nie bardzo jest co zmieniać, by móc je różnicować jakościowo i cenowo.

Jest wręcz przeciwnie. Amerykańskie fora audio są bardzo mało tolerancyjne. Ponoć na niektórych istnieje zakaz omawiania ślepych testów. Jeśli wspomnisz o tym, jako o sposobie testowania sprzętu audio, zostajesz ostrzeżony, a po drugim razie zbanowany na stałe. Na wielu innych niewygodne posty są po prostu kasowane. Na kolejnym wiadome posty można publikować tylko w wyznaczonym przez moderatora dziale. Jeśli opuści się getto dostaje się bana. Przykłady można mnożyć. Istnieją jednak również fora mające odmienne podejście. Na jednym z nich regulamin zobowiązuje nawet użytkowników do powstrzymywania się od "oświadczeń dotyczących subiektywnej jakości dźwięku". Nie można też zapomnieć jaką pozycję w USA zajmuje walczący ze ślepymi testami magazyn Stereophile. Ameryka to kraj, w większym stopniu niż Europa, zdominowany przez myślenie przez pryzmat pieniądza i dlatego zapewne wszelkie działania mogące zaszkodzić interesom spotykają się tam z represją.

Zainspirowana testem kolegów, za testowanie DAC-ów zabrała się też inna grupa użytkowników forum pinkfishmedia.net. Zebrali spory zestaw takich urządzeń i przeprowadzili swój test. Wyniki wyszły zupełnie inne. Okazało się, że różnice między DAC-ami są znaczące i najczęściej nie ma problemu z rozpoznaniem sygnatury poszczególnych modeli. No proszę, więc można! Aha, zapomniałem dodać, ten drugi test nie był ślepy. Słuchający widzieli i wiedzieli, co w danej chwili gra. Opis wydarzenia: http://pinkfishmedia.net/forum/threads/dac-bake-off-iii-electric-boogaloo-midlands-oct-11th-2014.158418/

Wojtek ma rację. Pomyliłem się pisząc absorber. Urządzenie jest rzeczywiście przedstawione jako rezonator. Przepraszam. Nie wiem skąd ten błąd. Sensu mojego wpisu to jednak nie zmienia. Dla rezonatora możemy przeprowadzić takie same pomiary, jak dla absorbera i firmy sprzedające takie ustroje to robią. Dlaczego nie ma żadnych pomiarów takich ustrojów jak prezentowany ACOUSTIC SYSTEM i jemu podobne? PS w załączeniu normalny rezonator i jego pomiary.

Były już piegi, były tajemnicze drewniane pudełeczka i były metalowe misy. Czemu nie połączyć ich wszystkich w jeden super rezonator? Tak zrobiła francuska firma Acoustic System International. Ceny od 250 do 2800 $ (w zależności od metalu z jakiego wykonana jest miseczka). Dodam, że francuzom udała się wprost niewiarygodna miniaturyzacja. Ich rezonatory są mikroskopijne. Mają ledwo 5 na 5 cm. Co na to producenci pełnowymiarowych ustrojów? Cóż, muszą się szybko dokształcić, bo wypadną z rynku. Kto będzie chciał stosować spore skrzynie, jak może sobie w zamian ustawić kilka pudełek od zapałek. W linku recenzja autorstwa Marshalla Nacka: https://positive-feedback.com/Issue43/resonators.htm PS poprawiłem klasyfikację ustroju na rezonator. W pierwotnej wersji wpisu użyłem niepoprawnej nazwy absorber.

Fafniak, zraniłeś mnie do głębi. Sprawdzałeś, czy nie kłamię?;)

Czemu nie ma więcej takich instrukcji? Czytałem kiedyś wypowiedź przedstawiciela firmy Polk. Zapytany, czemu nie zajmują stanowiska w sprawie okablowania do kolumn, odpowiedział, że dlatego, bo zależy im na dobrych stosunkach ze sklepami audio. Być może to jest odpowiedź na Twoje pytanie.

Czy warto inwestować duże sumy w DAC-i? Na to pytanie postanowiło odpowiedzieć czterech użytkowników forum http://pinkfishmedia.net organizując odpowiedni ślepy test. Do testu wytypowano następujące urządzenia: Sonos Connect (1750 zł) i prawie trzykrotnie droższy M2 Young DAC (4 650 zł). O ile przy słuchaniu "z widzeniem" panowie jakieś różnice jeszcze wyłapywali, to przy ślepym odsłuchu nie potrafili już rozróżnić obu przetworników. Na koniec testu zadali sobie pytanie: "Czy wydalibyście pieniądze na kosztowny DAC?". Wszyscy czterej odpowiedzieli "Nie". Link do forum z opisem: http://pinkfishmedia.net/forum/threads/dac-bake-off-ii-electric-boogaloo-south--june-21-2014.151815/page-14

Nie wszyscy podzielają poglądy zaprezentowane przez kolegę mordor12. Według innych, jeśli tylko zastosujemy kondensatory o identycznych parametrach, to nie nastąpi żadna zmiana w dźwięku. Dobieranie kondensatorów pod względem "dźwiękowym" jest przez niektórych uważane za audiovoodoo.

Drobiażdżek, ale ponoć kropla drąży kamień. Fragment instrukcji obsługi wzmacniacza Schiit Ragnarok, w której konstruktor uprzedza, że zastosowanie audiofilskiego kabla zasilającego i bezpiecznika nie przyniesie poprawy brzmienia wzmacniacza. Ciekawe, czy istnieją manuale w których użycie powyższych dodatków jest zalecane?

No i ciągle pozostaje kwestia, że odsłuchujemy nagrany materiał na swoim sprzęcie, więc dowiadujemy się wyłącznie tego, jak gra nasz sprzęt. Słynne już "dobre słuchawki" nic tu nie zmieniają. Dowiemy się jedynie tego, jak one grają.

No to chyba bez nowych kolumn się rzeczywiście nie obejdzie.

Czy próbowałeś, choćby tymczasowo, inaczej ustawić kolumny? Prawa 0,5 m od ściany bocznej. Obie 0,5 do przodu, a lewa 1 lub 1,5 m w lewo. Może będzie lepiej?

Przetworniki odtwarzają różne zakresy pasma. Każdy gra coś innego. Nic zatem dziwnego, że pomiary się różnią. PS Czy to właściwy dział. Wiem, że idziemy tu w stronę zobiektywizowania naszych wrażeń słuchowych, ale bez przesady;)

"Nie . Napisałem wcześnie że towar powinien mieć cenę niższą i być traktowany jako używany - tak pewnie było by uczciwie . Nie doszukuj się niczego więcej" Jeśli tak, to odsłuchujący w domu klient powinien pokrywać koszt tych 25% późniejszego rabatu.

W tym ,że każdy chce pożyczać, ale nikt nie chce kupować pożyczanych?