Czy słychać różnicę? Mp3 vs. FLAC i inne ślepe testy

[tomek4446]

@MariuszZ procedura nie tak , słuchawki brak głębi , kolumny -  akustyka , utwory - " papka" , no dobra ponarzekaliśmy sobie .....

No dobra , @Nowy75 te 50 dych to w złotówkach czy w euro ?

Zanim mnie wywalicie to już grzecznie wracam do głównego nurtu dyskusji Z tym testem to coś jak z paskiem w gramofonie. Jak się trochę rozciągnie i obroty nam np. spadną do 33,22 , w pomiarze to wyjdzie, ale na słuch ni cholery. I tu przyznaje rację @Kraft Jarkowi , nasza percepcja nas ogranicza i na całe szczęście. Inaczej w życiu codziennym , gdzie otacza nas lawina dźwięków byśmy oszaleli. Co do sprzętu to tak owszem i dorzuciłbym jeszcze specyfikę akustyczną pomieszczenia. A na koniec co do procedury. Jakaś musi być i jaka by nie była to zawsze nasz mózg musi na chwilę oderwać się od muzyki i wysłać impuls do wykonania innej czynności.

Ja ten test traktuje jako takie pozytywne doświadczenie. Odrzuciłem parcie na format plików. Dowiedziałem się , że i tak za cholerę nie usłyszę różnic. Klasyfikuje wyłącznie na takie w których jakość samej muzyki mi odpowiada lub nie.

[Kraft]

11 minut temu, tomek4446 napisał:

Ja ten test traktuje jako takie pozytywne doświadczenie. Odrzuciłem parcie na format plików. Dowiedziałem się , że i tak za cholerę nie usłyszę różnic. Klasyfikuje wyłącznie na takie w których jakość samej muzyki mi odpowiada lub nie.

I o to właśnie chodzi. Ślepe testy pomagają nam ustalić priorytety. Zobaczyć, co jest faktycznie istotne dla brzmienia, a czym nie warto sobie szczególnie zawracać głowy. 

[MariuszZ]

1 godzinę temu, Chyba Miro 84 napisał:

Czyli zakładasz ze wszyscy biorący udział w teście tylko i wyłącznie "strzelali w ciemno"?

Tego nie wiem, ale można chyba założyć, że tak było bo "wydawało się".

Sam korzystam z płyt CD, plików  na dysku, Spotify, Qobuz, Tidal, Amazon Music i mam tylko wrażenia, wydaje mi się, że coś gra lepiej, coś gorzej. Korzystam naprzemiennie w zależności od potrzeb i nastroju. Nie ma jakiegoś szczególnego problemu żeby coś z wymienionych platform odrzucało mnie od słuchania. 

24 minuty temu, tomek4446 napisał:

Dowiedziałem się , że i tak za cholerę nie usłyszę różnic.

Mimo to chyba warto próbować i szukać lepszej jakości. Takim oto sposobem jestem subskrybentem Spoti, Tidala, Qobuza i Amazona 🤣

Pozdrawiam. M

[kaczadupa]

33 minuty temu, tomek4446 napisał:

Klasyfikuje wyłącznie na takie w których jakość samej muzyki mi odpowiada lub nie.

Chcesz jeszcze więcej dobrej muzy na rower? Ostatnio moja propozycja bardzo Ci się spodobała.  

[soberowy]

11 minut temu, MariuszZ napisał:

Takim oto sposobem jestem subskrybentem Spoti, Tidala, Qobuza i Amazona 🤣

🤣

Pozdrawiam. M

Wnioski z tego wątku wskazują, że w zupełności wystarczy dowolny z powyższych, nie ma sensu przepłacać.

[tomek4446]

24 minuty temu, kaczadupa napisał:

Chcesz jeszcze więcej dobrej muzy na rower? Ostatnio moja propozycja bardzo Ci się spodobała. 

W tym roku skończył już mi się limit wizyt u specjalistów na NFZ. Może w przyszłym ?

[Chyba Miro 84]

43 minuty temu, MariuszZ napisał:

Tego nie wiem, ale można chyba założyć, że tak było bo "wydawało się".

Niefortunnie sie wyraziłem 😉 zmieniam zatem moje "wydawało mi sie" na " byłem pewien" co do różnic.

W utworze "The Eagles" tak samo zresztą jak @tomek4446 uzyskaliśmy tak samo po 80% trafień🤔

[Gość]

Jeżeli ktoś koniecznie chce sprawdzić czy słyszy różnicę proponuję bardzo dobrze znaną płytę przekształcić na MP3, WAV i FLAC. Podłączyć pod USB DAC (najważniejsze jest żeby DAC dostał bit-perfect PCM z pliku, a nie sygnał, który Windows „przerobił”), jak jest możliwe zainstalować sterownik DAC, jak nie w panelu sterowania sprawdzić czy DAC jest urządzeniem domyślnym, wyłączyć wszystkie efekty dźwiękowe (Enhancements). W Zaawansowane ustawić częstotliwość próbkowania i bitów zgodnie z materiałem (np. 16/44.1). Najlepiej zainstalować Foobar2000 z ABX Comparator, wybrać wyjście WASAPI (event/push) lub ASIO – wtedy system nie dotyka strumienia, idzie czysty PCM. Wtedy jest pewność że do DAC idzie dokładnie to, co jest w pliku, i test ABX będzie rzetelny.

[Rafał S]

7 godzin temu, tomek4446 napisał:

Obecne serwisy streamingowe zastąpiły dawną weryfikację poprzez występy muzyków w klubach. 

Nie tyle zastąpiły, co wyparły. Ze szkodą dla muzyki, bo granie na żywo czegoś jednak wymaga. Poza tym, Spotify żeruje na wykonawcach, którzy dostają z tego b. niewiele, a jednocześnie nie mają wyjścia (zbyt wielu "łamistrajków"). Ogólnie jest to system zabijający jakość. 

[Gość]

5 godzin temu, MariuszZ napisał:

To nie jest tak, że cala treść mp3 bedzie się różniła od flac. Czasami będzie to konkretne wybrzmienie, konkretny transjent

Dokładnie, i tutaj dla mnie najmniejsze są różnice między mp3 320kb i FLAC, bardziej wyraźne różnice są między 16/24 bit

 

5 godzin temu, MariuszZ napisał:

W jakiej konfiguracji? Co z wąskim gardłem takiej konfiguracji?

Dlatego trzeba znaleźć czystą drogę do DAC, bo jeśli wszystko jest cięte/miksowane na wyjściu to te drobiazgi które wyróżniają mogą zniknąć.

[Nowy75]

6 godzin temu, tomek4446 napisał:

dobra , @Nowy75 te 50 dych to w złotówkach czy w euro ?

W PLN-ach,ale Justyna się postarała  oprócz podpisu są rysunki😁. 

Cholera cały weekend się czaiłem, żeby zrobić te testy,ale się nie doczekałem wolnego pokoju odsłuchowego,taki lajf 

 

[tomek4446]

4 minuty temu, Nowy75 napisał:

Cholera cały weekend się czaiłem, żeby zrobić te testy,ale się nie doczekałem wolnego pokoju odsłuchowego,taki lajf 

Jak będziesz robił ten test na kolumnach , to koniecznie miej klucze do chałupy w kieszeni. To ważne. Jak domownicy będą słuchać po 5 razy powtarzanego każdego utworu to istnieje ryzyko , że jak wyjdziesz to już Cię nie wpuszczą  

[Chyba Miro 84]

14 godzin temu, rajdek napisał:

dla mnie najmniejsze są różnice między mp3 320kb i FLAC

No i "elegancko" bo chyba o to chodzi w głównej mierze, by zaoszczędzić "miejsca" bez słyszalnego pogorszenia jakości muzyki.

Warto wziąść też pod uwagę o ile niby "pogarszamy" jakość vs o ile zwiększamy ilość miejsca na danym nośniku.

Edytowano 27 sierpnia 2025 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

Cytat z recenzji redaktora Kisiela:

Dlatego w hipotetycznym ślepym teście, moim ulubionym "narzędziu" (a dla wielu upiornym), weryfikującym mity i omamy słuchowe, Sonusy wymieszane z innymi kolumnami głośnikowymi, bez uprzedniego ich przesłuchania i zapamiętania, byłyby trudne do wyłowienia...

Nie dosyć, że mierzy, to jeszcze docenia słuchanie na "ślepo"!

 

[majkel74]

Hipotetyczne słuchanie na ślepo, bo on docenia, ale nie stosuje

Co to za Sonusy?

[Kraft]

15 minut temu, majkel74 napisał:

Co to za Sonusy?

SONUS FABER Sonetto VIII G2

[kaczadupa]

2 godziny temu, majkel74 napisał:

Hipotetyczne słuchanie na ślepo, bo on docenia, ale nie stosuje

Co to za Sonusy?

Ja inaczej odbieram wpis.

-ślepym teście, moim ulubionym „narzędziu” a dla wielu upiornym - oznacza, że stosuje i ceni sobie taki rodzaj testu bo pozwala weryfikować mity i omamy słuchowe. 
 

Edytowano 7 godzin temu przez kaczadupa

[majkel74]

Na przestrzeni już chyba z 30 lat przeczytałem sporo, pewnie setki różnych testów kolumn, najczęściej grupowych i nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek była jakakolwiek wzmianka o ich testowaniu na ślepo. Nic nie wskazywało na to również w samej treści testu, gdzie często jest odniesienie np. do rekacji dźwięk - wygląd. 
Były np. wzmianki o testowaniu w kolejności alfabetycznej, testowaniu w salonie audio itd. ale nigdy o ślepym teście, chyba że coś przeoczyłem.

Powyższe dotyczy testów Andrzeja Kisiela w Audio.

[kaczadupa]

To o czy piszesz w żaden sposób nie wyklucza stosowania przez Magazyn Audio „ślepych” testów.

To też tylko ludzie, do tego zdają sobie sprawę z tego, jak nasza wyobraźnia potrafi nas oszukać, również a może zwłaszcza w naszej pasji (audio). 

Edytowano 5 godzin temu przez kaczadupa

[Chyba Miro 84]

6 godzin temu, kaczadupa napisał:

Ja inaczej odbieram wpis.

-ślepym teście, moim ulubionym „narzędziu” a dla wielu upiornym - oznacza, że stosuje i ceni sobie taki rodzaj testu bo pozwala weryfikować mity i omamy słuchowe. 
 

Już nie ważne jak to zostało odebrane, ważne że o ślepych testach mówi/pisze się tu i ówdzie. Jeszcze nie tak dawno za wspomnienie tylko o tym, od razu próbowano "uciszyć delikwenta" lub "oznaczyć" go jako troll. Pozostało co prawda jeszcze kilka aspektów do "przepchnięcia" i będzie "miodzio" w środowisku melo/audiofilskim 😎

Pozdrawiam

Edytowano 1 godzinę temu przez Chyba Miro 84
Ortografia