Nowy wzmacniacz

[Bogusław 66]

Spędziłem już troche czasu Z Ayon S10 mk2 i o ile pomijam dziś wrażenia dźwiękowe, to chciałem się podzielić innym spostrzeżeniami.

Ta wersja ma pre-amp co powoduje ze ustawia "bezpieczny" poziom volume na wyjściach RCA i XLR przy każdym włączeniu.

Niestety, jeśli chce skorzystać tylko z DAC to jest to lekko kłopotliwe, bo musze pogłośnić poziom do Max pilotem lub na pilocie użyć przycisku By-pass co załatwia ten problem.

 Inna sprawa, że zawsze po włączeniu pierwszy do działania ustawia się streamer, nie pamiętając na jakiej pozycji był wyłączany, więc chcąc "dojść" do toslink czy coax trzeba wpierw pominąć dwa wejścia liniowe, co ogólnie troche trwa, bo przy każdej zmianie jest zwłoka (słychać przełączanie jakiś przekaźników) troche to denerwujące. Po wybraniu właściwego wejścia display gaśnie.

Teraz troche o aplikacji na telefon i tablet ...... hmm... sądzę ze dużo trzeba tu poprawić. Pomijam już fakt ze dostępne są tylko dwa "języki" co troche dziś nie przystoi w tej cenie.

Kolorystyka tła nawiązująca do kolorystyki sprzętu z nieco tylko jaśniejsza czcionka nie pomaga w obsłudze. Żadnych możliwości zmian widoku czy powiększania tu nie znajdziecie.

https://1drv.ms/u/s!AsRACOwrVoysnH7FPB1UyYLwPtK_?e=6QHVXl

Powrócę jeszcze do sprzętu ... podpoiłem się do PC i ..... okazało się ze przez USB idzie sygnał DSD 64 i 128, ale już 256 - Nie.  Ten sam plik skopiowany na pena i wpięty w przednie gniazdo USB już "chodzi" co to za magia? tego nie wiem.

------

Zastanawiam się nad analogowymi wejściami RCA ... czemu mają służyć? i czy jeśli będę chciał wyjść ze skrzynki przez gniazdo cyfrowe to ten sygnał analogowy zamieni się w cyfrowy? (A/D)

[S4Home]

11 godzin temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

Zastanawiam się nad analogowymi wejściami RCA ... czemu mają służyć?

Może tam jest jakiś upsampling sygnałów? Nie wiem nie znam tego produktu ale to się zdarza. Wówczas podpięty analogowy sygnał także ulega "polepszeniu"

Piotr

[Bogusław 66]

Nie mam, jak sprawdzić tej przelotki RCA- "dalej" ale to bez znaczenia, bo .....

Poprzednio nie zgodziłem się na montaż Mind 2 w środku Moona, bo nie chciałem łączyć DAC - streamer, zawsze chciałem go mieć osobno (Lumin U1 mini) lub chociaż Node2), z czasem zapomniałem o tym i ponownie skierowałem optykie na kombo, teraz jak tak walczę z tematem połączenia "funkcjonalnie" i "dźwiękowo" to uświadamiam sobie, że nic nie zastąpi osobnych sprzętów. 

 

[Bogusław 66]

Jako że powróciły do mnie kable, mogłem zbudować dwa tory i porównać oba DACi bezpośrednio przełączając tylko wejścia na wzmacniaczu.

           CEC - Coax (AQ Carbon) - Ayon S10 mk2 - RCA Harmonix - Ma 252

           CEC - XLR (PAD Genesis) - Moon DAC - XLR PAD Posejdon - MA 252

[Dedal]

6 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

 

 No zacne graty Boguś 👍 

I jakie wnioski ? Pzdr

Edytowano 26 sierpnia 2021 przez Dedal75

[Asia]

No to jakie losy "wieży" z prawej strony?

Tośmy się zgrali @Dedal75

Edytowano 26 sierpnia 2021 przez Asia

[Dedal]

No ba 😉 .. @Asia

Edytowano 26 sierpnia 2021 przez Dedal75

[Bogusław 66]

No, tak całkiem to nie jest sprawiedliwe porównanie, o ile w części cyfrowej, czyli XLR Genesis i AQ Carbon to podobnej klasy przewodniki to już Posejdon do Harminix to już nie bardzo. Ale dla wyrównania szansy,  Ayon dostał na zasilaniu Purist Aquila a Moon tylko AQ Blizzard bo Furutech S55N nadal w salonie Nautilus jest oceniany.

Wiedziałem (słyszałem) że gdzieś na granicy niskie średnie jest różnica, ale nie byłem pewny o co chodzi, teraz wiem, gdzie się różnią.

[HQ150]

1 godzinę temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

CEC - Coax (AQ Carbon) - Ayon S10 mk2 - RCA Harmonix - Ma 252

           CEC - XLR (PAD Genesis) - Moon DAC - XLR PAD Posejdon - MA 252

To nie są dwa identyczne tory. Ciężko będzie na podstawie takiego podłączenia wysnuć prawidłowe wnioski.

Nie wiadomo co by było jakbyś Moona podłaczył po RCA a Ayona po XLR.

[Bogusław 66]

Ja akurat wiem co by się stało.

Znam granie mojego SETA doskonale i każda sprzętu czy kabla jest odnotowana. 

Moon celowo dostał lepsze okablowanie i pomimo toru na XLR-ach nie daje rady w kreowaniu przestrzeni Ayon-owi., czy to zasługa lamp, czy toru w klasie "A" Ayona?, a może brak sprzężenia zwrotnego? nie wiadomo, ale S10 jest lepszy pomimo połączenia przez RCA

[Kubakk]

Brak sprzężenia zwrotnego robi lepszą scenę

[Bogusław 66]

Sprzężenie zwrotne, zapewne odnosi się do sekcji przedwzmacniacza a nie do pracy DACa.

Ale kto to moze wiedzieć na pewno.

[dorsz]

Czy tylko mi coś tu nie pasuje?

Czyli w końcu Ayon podłączony po RCA gra lepiej od Moona podłączonego po XLR, mimo że Ayon to "kombo", a Moon to tylko DAC? No jak? Przecież nic nie zastąpi osobnych sprzętów.

Zdefiniujmy "lepiej".

 

[Bogusław 66]

12 godzin temu, Felix1 napisał:

 

Czy tylko mi coś tu nie pasuje?

Czyli w końcu Ayon podłączony po RCA gra lepiej od Moona podłączonego po XLR, mimo że Ayon to "kombo", a Moon to tylko DAC? No jak? Przecież nic nie zastąpi osobnych sprzętów.

Potwierdzam, opcja każdy osobno to zawsze najlepsze rozwiązanie, czy to pre-amp + końcówki mocy czy osobny zasilacz do pracy silnika w gramofonie.

I znów potwierdzam, Ayon gra lepiej od Moona (jako DAC), chociaż teraz 280D już tak nie odstaje.

20 godzin temu, Dedal75 napisał:

No zacne graty Boguś 👍 

Dziękuje.

chociaż mój sprzęt nie jest owiany tajemnicą.

20 godzin temu, Asia napisał:

No to jakie losy "wieży" z prawej strony?

Tower zostaje bez względu na wynik w DACach.

11 godzin temu, Felix1 napisał:

To już Bogusław musi zdefiniować.

18 godzin temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

ale S10 jest lepszy pomimo połączenia przez RCA

 

Dojdziemy do tego.

[Dedal]

@Bogusław Kożyczkowski niestety nie jestem dociekliwy i nie wiedziałem co za graty grają u Ciebie 😉 .Pzdr

[Bogusław 66]

Trzeba powrócić do Ayon S10 II, który to już powrócił do salonu Nautilus.

Dźwiękowo pasuje mi takie granie i słychać progres do Moona, niestety ... cześć streamera ma słabe apki na fona (na tablet poprawa? .... żadna), co skutecznie zniechęca do ich korzystania. Sam musiałem powrócić do DAC Moon by odsłuchać nowości w Qobuz grane z PC, bo korzystanie z apki Ayon to nie był dobry pomysł i tu jest dużo do poprawy. Tak właściwie to potrzeba używać prawie jednocześnie i pilota (by zmieniać wejścia) i fona (aby dla wygody sterować streamerem). Ekran telefonu wmontowany w S10 jest praktycznie nie wykorzystany, zamiast pokazywać obecnie wybrane wejście czy chociażby próbkowanie albo poziom głośności czy balansu (chociaż tylko przez chwile) to Ayon jakimś dziwnym posunięciem te ostatnie pokazuje w małym okienku z boku displaya co oczywiście jest widoczne, ale dopiero gdy podejdziemy bliżej sprzętu. Owszem, opcji do wyboru czy szukania w takim Qobuz jest dużo, ale każde cofniecie utworu czy płyty powoduje przeskok do początku ..... Qobuz. Dodatkowo ... żadnej zmiany, pogrubienia czcionki czy przejścia z tytułów na widok okładek (tak mi łatwiej) co pozwoliło by się szybko zorientować, gdzie już byłem, tam tego nie znajdziecie. 

Jest opcja dokupienia słynnego ROON do sterowania (którego osobiście nie lubię) ale czy Ayon nie mógł postarać się lepiej? gdy inni to potrafią? czy ... płacimy tylko za sam dźwięk? ale przecież to streamer z możliwością DAC a nie odwrotnie, oj słabiutko, słabiutko. Panie Gerhard, robisz streamer? to zrób go dobrze, bo dźwięk to nie wszystko.

[Bogusław 66]

Jestem.

Ponowne wejście na forum, .....  jest spowodowane magiczną skrzyneczką 22D odpowiadającego za poprawę akustyki w pokoju przy słuchaniu muzyki dzięki Dirac Live. Towar dotarł zza "wielkiego muru" jako całkowicie nowy, a właścicielką owego urządzenia jest @Asia  

Po poprzednim testowaniu systemu DL   w moim kwadracie, czyli DDR24 od @tomek4446 została mi delikatna wątpliwość w koniecznosc tego wynalazku w moim systemie, więc teraz rozprawie się z tym tematem ponownie, tylko tym razem za DAC posłuży mój leciwy MOON 280D ponieważ 22D pracuje tylko w domenie cyfrowej.

 

 

Na wstępie, mój DAC pokazał wartość próbkowania 96k! przy graniu z płyty (CEC TL5) gdzie urządzenie 22D pracujcie jako przelotka, raczej Moon powinien pokazywać 44,1k troche to dziwne, ale moze w opcjach coś znajdę by znów było bitperfect.

Po wgraniu potrzebnych programów dokonałem pierwszego pomiaru, ...  nie było to "perfect" ustawienie mikrofonu, ale muzyka już gra po korekcji, a pomiar powtórzę ponownie z większą dbałością pozycjonowania mikrofonu. Tu jest zagwozdka jak go kierunkować? .. na środek, między kolumny czy prostopadle?

cdn.

 

 

[slaw0001]

5 minut temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

na środek, między kolumny czy prostopadle?

Na sufit. Najważniejszy jest pomiar na wysokiści Twoich uszu. Resztę tak naprawdę możesz zrobic nawet trzymając mikrofon w ręce mniej wiecej operując sugerowanym położeniem mic przez Dirac.   

[tomek4446]

22 minuty temu, Bogusław Kożyczkowski napisał:

Tu jest zagwozdka jak go kierunkować? .. na środek, między kolumny czy prostopadle?

Tak jak pisze Slaw , mikrofon w sufit , wpisujesz wówczas w DL plik kalibracyjny mikrofonu z końcówką 90 deg.. Co prawda instrukcja mówi , że mikrofon w kierunku głośników i plik z końcówką txt jest do stereo , ale instrukcję jak wiadomo są dla mięczaków

[slaw0001]

Tu jest przedstawiony moim zdaniem bardzo ciekawy poglada na ustawianie mikrofonu, gdzie ważne jest tylko aby, każdy punkt był w innym położeniue względem innych w osiach xyz. Generalnie 9 punktów jest wystarczajace, a niektórzy twierdza, że dla szybkich testów porównawczych (np. rózne położenie kolumn) 3 punkty wystarczą.

[slaw0001]

Trzymam kciuki Boguś! Tym razem się uda!

Edytowano 24 września 2021 przez slaw0001

[tomek4446]

@slaw0001 jutro mam wolny ranek i dwa wolne sloty w DDRC , zrobię pomiar wg. Twojej sugestii. Można będzie na żywo porównać , cze są różnice , czy nie.

20 minut temu, Felix1 napisał:

Czekam teraz na dostawę UMIC-1. Ciekawe, czy tu się coś zmieni?

Ja słyszę różnice , sami twórcy DL twierdzą , że przy tworzeniu filtrów mieli na myśli pomiary robione z mikrofonem skierowanym w sufit. MiniDSP w tej dyskusji tłumaczyło się tym , że podając w instrukcji , iż mikrofon ma być " na kolumny " mieli na myśli pomieszczenia już zaadaptowane akustycznie.

[Bogusław 66]

1 godzinę temu, slaw0001 napisał:

Na sufit. 

 

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Tak jak pisze Slaw , mikrofon w sufit , wpisujesz wówczas w DL plik kalibracyjny mikrofonu z końcówką 90 deg

 

Za waszą sugestią zrobiłem taki pomiar.

Teraz w pamięci są 3

• standardowe ustawienie (kolumny pod ścianą) mikrofon równolegle
• wysunięte kolumny / mikrofon równolegle
• mikrofon do góry / kolumny standard (pod ścianą)

no i bardziej się przyłożyłem do pozycjonowania

Teraz zagłębie się w posłuchanie.

cdn.

[tomek4446]

2 godziny temu, Felix1 napisał:

Ciężko mi się do tego odnieść - nie widziałem ani jednej, ani drugiej odpowiedzi.

Znalazłem jedną dyskusję , ale była jeszcze jedna, gdzie przedstawiciel MiniDSP bardzo kluczy na początku , a następnie przyznaje , że swoje urządzenia z DL kierowali bardziej do reżyserek dźwięku i studiów nagrań , a więc zaadaptowanych pomieszczeń , niż do pokoju dziennego szarego obywatela. Stąd zalecenie mikrofonu w osi kolumn , bo założyli , że wstępna adaptacja akustyczna już jest.   Poszukam.

https://www.minidsp.com/forum/dirac-series-support/15685-dirac-live-set-up-for-nearfield-monitoring-how

[Bogusław 66]

@Dedal75 

Sory Ciebie, że nie odpisałem wczoraj ....... wieczory spędzam z rodzinką, więc Komp ma wolne, sprzęt często też (przynajmniej słychać, kiedy Syn autem podjeżdża pod bramę) 

Tak, AQ Blizzard mogę pożyczyć. Co do RCA? to mam Harmonix CI-230 Mark-II tylko ten jest króciutki ... chyba 0,7m