Bowers & Wilkins 603 - Kraftest

[MobyDick]

To są nowe kolumny, czy już używane wcześniej ? 

[tomek4446]

5 minut temu, Kraft napisał:

Kolumny jednak nie wystawiają zmysłów na ciężką próbę.

A podpiąłeś kable głośnikowe ?  

Sorry , mam dobry humor , bo po trzech tygodniach poszukiwania udało mi się kupić rower , wybór kolumn w porównaniu z rowerem to pikuś

Już nie przeszkadzam i śledzę wątek , jak znajdę trochę czasu i będzie to możliwe, to umówię się w Top HI FI na odsłuch tych kolumn i porównamy wrażenia.

[Kraft]

 

7 minut temu, MobyDick napisał:

To są nowe kolumny, czy już używane wcześniej ? 

Zestaw jedyny w swoim rodzaju. Jedna nowa, a druga używana. Nie przykładałbym jednak to tego dużej wagi, skoro sam Bowers w instrukcji pisze o 15 godzinach grania "aby części mechaniczne osiągnęły swoje charakterystyki."

Edytowano 3 czerwca 2020 przez Kraft

[MobyDick]

No to jedna zapewne już pograła te 15 godzin  . A druga ?

[Kraft]

A druga jeszcze nie. No dobra, to wstrzymam się z uwagami do czasu osiągnięcia tego limitu.

14 minut temu, tomek4446 napisał:

jak znajdę trochę czasu i będzie to możliwe, to umówię się w Top HI FI na odsłuch tych kolumn i porównamy wrażenia.

Koniecznie też posłuchaj czegoś z serii 700. Jestem ciekaw, jakie stwierdzisz między nimi różnice.

Edytowano 3 czerwca 2020 przez Kraft

[Kubakk]

20 minut temu, Kraft napisał:

 Nauczka na przyszłość, żeby nie uogólniać. Nawet, jak słuchaliśmy paru modeli danej firmy, to nie ekstrapolujmy ich właściwości na kolejne. Każda kolumna może być osobną historią. 

Kolumna inaczej zagra w danym pomieszczeniu , z danym źródłem , z danym wzmakiem - permutacji sporo  

Jak bas ?

[Kraft]

6 minut temu, Kubakk napisał:

Jak bas ?

Czytałeś, że muszę pograć 15 godzin. Inaczej nie dostanę zaliczenia testu od Mobiego;)

Edytowano 3 czerwca 2020 przez Kraft

[MobyDick]

Są tu jednak zwolennicy odsłuchiwania pojedynczych kolumn  . No chyba że nie wiesz która jest nowa.

[S4Home]

17 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

Cos tu śmierdzi......

Czy ktos przypadkiem ma tu kose z.....

No chyba ze Top hifi komus przeszkadza? Czy nie z tamtad @Kraft zamawiales b&w?

Nie absolutnie Zupełnie nie o to chodziło

Czyli góra jest mniej natarczywa niż w  serii 700? Chyba że przez to że paczki są większe to reszta pasma jest bardziej wyrównana. No ciekaw jestem finalnego rezultatu. 

[MobyDick]

Czekamy aż nowa kolumna pogra 15 godzin  . Na szybko Kraft już pisał że jest nieomal relaksująco.

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, MobyDick napisał:

Czekamy aż nowa kolumna pogra 15 godzin  . Na szybko Kraft już pisał że jest nieomal relaksująco.

Pamietam jak porownywalem do moich tannoy kolumny b&w model 6xx, nie pamietam dokladnie. Tyle tylko ze tez byl 2.5 way. By zagrac tak jak tannoy trzeba bylo "dolozyc do pieca"... na nizszych poziomach gral jakos tak bez emocji. Moze kluczowe jest sluchanie na odpowiedniej głośności. Co prawda byl to model na kevlarowych membranach.

[Kraft]

2 godziny temu, MobyDick napisał:

Na szybko Kraft już pisał że jest nieomal relaksująco.

Muszę uważać na słowa. "Gra relaksująco" ma w naszym środowisku silny wydźwięk. Pisząc "Można się przy nich nawet relaksować" miałem na myśli tylko to, że podczas 1-2 godzinnych sesji nie obserwuję niczego, co by w tym dźwięku drażniło.

[Karol64208]

59 minut temu, Kraft napisał:

Muszę uważać na słowa.

czy widzisz różnicę w graniu dwudrożnymi a trójdrożnymi kolumnami i jak twoja  opinia.  Czy to pomogło w odbiorze dźwięku?

[Kraft]

3 minuty temu, Karol64208 napisał:

czy widzisz różnicę w graniu dwudrożnymi a trójdrożnymi kolumnami i jak twoja  opinia.  Czy to pomogło w odbiorze dźwięku?

Słyszę różnice między konkretną kolumną 3-drożną a 2-drożną, ale słyszę też różnice między dwiema 2-drożnymi. Nie pokuszę się o uogólnienia, że 2-drożne grają tak, 2,5 drożne tak, a 3-drożne jeszcze inaczej. Za dużo zmiennych, a za mało stałych, by rozwikłać takie równanie.

[Karol64208]

11 minut temu, Kraft napisał:

Za dużo zmiennych, a za mało stałych, by rozwikłać takie równanie.

może trochę czasu, po osłuchaniu się z tym systemem trójdrożnym będziesz miał bardziej wyrobioną opinię. Miłego słuchania

Edytowano 4 czerwca 2020 przez Karol64208

[Kubakk]

Słuchałem 2,5 i 3 drożne , nie było znaczenia , coś albo fajnie gra , albo nie   

@Kraft czekam na jakieś pierwsze wrażenia , olej 15h

[Kraft]

Skoro nie mogę na razie pisać o dźwięku, to może parę spostrzeżeń technicznych. Kolumny są mniejsze niż się spodziewałem. Jeśli nie przykręcimy plinty (a producent dopuszcza chyba taką możliwość), to są niewiele wyższe od drobnych Diamondów 25. Również 3-drożne Heco Aurora 700 są znacznie roślejsze. 

Producent daje możliwość wyboru na czym postawimy kolumny. W komplecie są klasyczne kolce oraz plastikowe, półkoliste nóżki. Proponowane rozwiązanie nie jest tak eleganckie jak kolco-nóżki Heco Aurora, ale cieszy, że coraz większa ilość producentów odchodzi o lansowania ustawiania kolumn na kolcach. Kolce są wprawdzie szpanerskie, ale też niepraktyczne i w sumie wątpliwe akustycznie. Zdaje się, że w obecnie sprzedawanych Diamondach też wprowadzono nóżki.

Poniżej nóżki Bowersa...

... i Heco.

Edytowano 4 czerwca 2020 przez Kraft

[Remi Franek]

@Kraft ja zamówiłem swoje 702 s2 ... w przyszłym tygodniu wyjadą z UK :). Dam znać jak dojadą :).

[Kraft]

702... czuję zazdrość. Ten tweeter w tubce wygląda obłędnie.

[Chyba Miro 84]

Heco i pylon mimo dysproporcji kubatury to tweeter maja dokladnie na tej samej wysokosci czego nie mozna powiedzieć o b&w. Zwazywszy ze nie rozmawiamy o monitorach to wysokosci tweetera stojakiem nie dopasujemy...

@Kraft jak bedziesz porownywal to poduszka pod tyłek

 

Edytowano 4 czerwca 2020 przez Chyba Miro 84

[Kraft]

47 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

Heco i pylon mimo dysproporcji kubatury to tweeter maja dokladnie na tej samej wysokosci czego nie mozna powiedzieć o b&w.

Niekoniecznie. Pylony mają pochyloną przednią ściankę, więc oś tweetera w miejscu odsłuchu wypada nieco wyżej.

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Niekoniecznie. Pylony mają pochyloną przednią ściankę, więc oś tweetera w miejscu odsłuchu wypada nieco wyżej.

Racja.... nie zwrocilem uwagi...

[MobyDick]

Takie różnice w wysokości w miejscu odsłuchu dają bardzo niewielkie różnice wyrażone w wartościach kontowych. Dlatego to bez znaczenia.

[MobyDick]

Układ trójdrożny był konieczny w czasach gdy kolumny pozwalające nagłośnić z dobrą jakością dźwięku wymagały głośników niskotonowych o dużej średnicy i to nie pozwalało na dobrą reprodukcję zakresu wyższych częstotliwości przez nie. Wtedy też moce jakie były w stanie przenieść głośniki wysokotonowe nie umożliwiały zrealizować dość nisko częstotliwość podziału. Obecnie są dostępne znacznie lepsze materiały i kleje. Technika też mocno poszła do przodu. Czasem taki układ jest potrzebny do zrealizowania określonych celów. Średnica membrany średniotonowca 603-jek jest nawet nieco większa niż towarzyszących głośników niskotonowych. Zrezygnowano tu prawie jednak z zawieszenia górnego membrany, które potrafi wprowadzić swoje zniekształcenia. Dziś po prostu buduje się lepsze głośniki i z tego powodu wielu producentów rezygnuje z wyspecjalizowanych głośników średniotonowych, choć i one mogą znaleźć swoje zastosowanie. Obecnie często do celu głośnika średniotonowego używa się głośników zbudowanych jako niskośredniotonowe. Takie wyspecjalizowane głośniki średniotonowe stają się rzadkością.

[Karol64208]

8 minut temu, MobyDick napisał:

Takie wyspecjalizowane głośniki średniotonowe stają się rzadkością.

 i dla tego nie mogą uzyskać poprawnych parametrów, obecnie proponowane są gorsze i nie do przeskoczenia dla wielu firm porównując  kolumny z lat 60 /70. Czyżby technika się cofała, czy też nie umieją zrobić poprawnie produktów,  może skąpstwo firm.

Pytanie otwarte.