SANSUI - moja ulubiona marka

[czubsi]

Jeszcze wytłumacz wszystkim jak to możliwe, że 3 konstrukcje oparte o niemal ten sam schemat różnie podają scenę tzn jedne w głąb drugi na linii a trzeci do przodu - to właśnie dowodzi jakie pierdoły ciśniesz w eter ... Wszystkie - powtarzam wszystkie Sansui oparte o ten schemat mają niemal identyczną prezencję sceny !!!!!! W zależności od modelu można w niej widzieć więcej czerni, bardziej sklejone brzmienie bardziej lub mniej spójne , bardziej rozdzielcze lub mniej ... ot i całe halo ... ale o tym wszyscy już wiedzą ...

 

Jedno napisałeś z sensem i w zasadzie tłumaczy wszystko - B2102MOS gra najciemniej - bo i tak dokładnie jest zbudowane ! Archaiczne części nie wydobędą na zewnątrz tego co nowsze konstrukcje ! To, że Ci się to podoba to Twoja i tylko Twoja sprawa ...

Poniał ???

Edytowano 27 stycznia 2022 przez czubsi

[miłośnik Sansui]

Ot i mamy porównanie. Na tą chwilę nie odniosę się do niego a tylko zadam pytanie. Jaki czas zajął ten test. Dzień, dwa, czy mniej.

Sam opis jest już o tyle dobry, że posiada słowa ,, moim zdaniem,, itp.

[piorut]

Przez bardzo długi czas miałem i porównywałem B-2103 i B-2105. Można powiedzieć neutralność kontra dodanie własnego charakteru brzmienia. Akcent na pewne rzeczy jest inaczej rozłożony, ale nigdy nie zauważyłem różnicy w prezentacji sceny pomiędzy obiema końcówkami. Nie w sposób jaki jest to opisane powyżej. Testowane na różnych przewodach, kolumnach i źródłach.

[Wuwuzela]

Miałem nadrobic czytanie po kilku...nastu miesiacach ale widzę, że Pan San-sui nadal produkuje swoje...hmm "nawóz",  więc sie nie przełamię . Proszę przyslijcie mi e-maila jak sie znudzi albo odpusci. Szkoda wątku przez szkodnika

[Topen]

Witam Sz.Panów. Chciałbym ściągnąć coś od Japończyków. Jest tam taka firma w Yokohamie UNISOUND się nazywa . Mają Sansui , transformatory Nisso  servis i inne japońskie wynalazki. Czy ktoś coś słyszał na temat tej firmy. Można im zaufać czy ryzyk fizyk ,po prostu spróbować. Pozdrawiam.

 

[MarekB]

@TopenKażdy zakup z tak daleka jest obarczony jakimś ryzykiem. Unisound sprzedaje za pośrednictwem sklepu Reverb.com. Strona w języku angielskim. Doczytaj tam o warunkach zakupu, zwrotu, transportu czy ubezpieczenia.

Nie zapomnij doliczyć sobie do ceny zakupu i wysyłki proponowanej przez ten sklep, również VAT23% i opłaty obsługi celnej w Polsce.

[Topen]

Dzięki @MarekB. 

Jest do kupienia w bdb stanie oprócz podrapanego z tyłu boczku i drobnych śladów użytkowania AU a907i Mos Limited. Można oddać w ciągu miesiąca jakby stan techniczny nie odpowiadał opisowi. Ale w opisie również zaznaczono że "Gdy pokrętło głośności się porusza, wydaje hałas, ale ten hałas nie ma wpływu na odtwarzanie" . Wiec co ośka pokrętła hałasuje piszczy?  Czy normalnie trzeszczy w głośnikach ale to raczej ma wpływ na odtwarzanie. 

I tu mam do Szanownych Panów pytanie .Czy potencjometr w 907 jest do ogarnięcia w naprawie? Czy są one do zdobycia w normalnej sprzedaży ?  Jakiś zamiennik  typu Alps?

[MarekB]

2 minuty temu, Topen napisał:

"Gdy pokrętło głośności się porusza, wydaje hałas, ale ten hałas nie ma wpływu na odtwarzanie" . Wiec co ośka pokrętła hałasuje piszczy? 

Prawdopodobnie potencjometr głośności do rozebrania i wyczyszczenia. Zamienników brak. Chyba, że masz inną 907 jako dawcę części.

5 minut temu, Topen napisał:

Można oddać w ciągu miesiąca jakby stan techniczny nie odpowiadał opisowi.

Może i tak, ale sprawdź sobie ile będzie kosztowała taka wysyłka do Japonii. 

[miłośnik Sansui]

Topen.

Marek dobrze napisał. Sprawdź ile kosztuje przesyłka zwrotna, to koszt, jaki poniesiesz Ty. Dwa, jakoś  nie widzę, by masa osób oferowała potencjometr . Jak sprzedawca o czymś napisał, to znaczy, że nie uwzględni tego przy ewentualnej reklamacji. To chyba zrozumiałe. Nasuwa się pytanie, po co kupować uszkodzony wzmacniacz? Jesteś biegły w naprawie ? Nie sądzę. Mało osób w tym kraju robi to dobrze. Na koniec odpowiem na Twoje pierwsze pytanie. Tak, kupowałem u niego sprzet. Nie podzielę się opinią, to bardzo subiektywna sfera. Drobne ryski mogą się okazać głębokimi krechami na milimetr grubymi i co wtedy ? Rysy w opisie i masz drapaka a zwrotu nie pprzyjmą.  Ten sam oferent ma bodaj dwie lub trzy nawet 907 XR. Sprawdź za ile można je zdobyć w kraju a za ile sprowadzisz.  Pisałeś servis , ok, zakupiony od nich wzmacniacz miał na jednej parze 21 mV a na drugim 7. Taki to i servis. Zero na poziomie 100. Chcesz, sprawdź a się przekonasz, może będziesz miał rację , kto wie...

[czubsi]

Potencjometr jest do zrobienia ale zawsze istnieje ryzyko,. że jest w opłakanym stanie (nie rzadko po czyszczeniu okazuje się, że ... jest raczej do wyrzucenia niż ratowania - ewentualnie "klei się go z dawców ... Tak czy siak zrobi Ci to uczciwie czyli z kompletnym rozebraniem czyszczeniem i właściwym złożeniem oraz kalibracją może z 2 ludzi w kraju (???) Koszt takiej usługi wynika w prost z jej dostępności - pisać więcej ???? Tych którzy uważają, że rozebrać 6-ciosekcyjnego alpsa i złożyć go z finalnym sukcesem to łatwa sprawa zapraszam do zabawy ... Jakoś się z reguły okazuje, że to profesjonalne czyszczenie to ... psikanie kontaktem na chama do środka ... Potencjometr rozbiera naprawdę mało osób i może nawet nie tyle że inni nie umieliby tylko, że nie mieliby części by sie asekurować w razie problemów (!!!) a takie z reguły są - od samego zabezpieczenia trzpienia po pękające ślizgi i wyorane tarcze

[Topen]

Dzięki dzięki bardzo  panowie.  Wow!  Takie sławy pofatygowały mi się odpowiedzieć, jestem pod wrażeniem.  6 cio sekcyjny Alps ?

Sześć identycznych sekcji o tej samej oporności  zgrane z sobą co do ohma ?

Precyzja mnie nie przeraża ale brak częsci , dawców ryzykowna sprawa. Do NAD 3020 adaptowałem z Alpsa ale NAD to przedszkole w porównaniu z Sansui.

Sprzedawca handlarz wszystkiego można sie spodziewać.

Muszę to przemyśleć. Co nagle to po diable. Ale kto nie ryzykuje Sansui nie słucha. 

[czubsi]

Nie mają tej samej oporności ! Są 2 setki i 4 dziesiątki albo piątki w zależności od tego z którego modelu jest potencjometr. W tej imoslimited jest 2x100 +4x10 i wcale nie tam co do ohma ... Trzeba to kalibrowac by miało ręce i nogi ! Fakt, że te montowane w Sansui naprawdę ktoś musiał dobierać i nie wierzę, że to fabryka bo tam nikt by się tak w to nie bawił - dopuszczalne widełki tolerancji w fabryce są szokujace jak na poziom i precyzję Sansui. Ostatnio kolega przesłał mi wykres równomierności w zakresie 10hz-300Khz dla 907MR i moi drodzy ów wykres jest prosty jak stół !!!! Robi to wrażenie na każdym elektroniku a co dopiero na nas maluczkich ... Sansui jest jak otwarte okno ! Jeśli Wam nie gra to nie Sansui wina ... niestety rybeńki ...

[miłośnik Sansui]

Topen

Nie odradzam zakupu, może się okazać trafny. Jednak napisałem tak jak jest. Japończycy też nie są bez wad, a takie słowne gierki to ich usprawiedliwienie na kant. Niestety w handlu przewodnim hasłem jest zysk a nie uczciwość. Jak by było inaczej, połowa Sansui jaka się pojawia na rynku, nie bya by już dawno w obiegu. Jednak jak sam napisałeś, kto nie ryzykuje ten nie słucha. Jednak szukał bym sprzętu z innymi usterkami a nie potencjometrem.  Jeszcze jedno , Paweł ma rację, jak coś nie gra, to nie Sansui, bo to zwykle  najlepszy element w torze.

[piotr16091]

A nie było by lepiej zainteresować się czymś co jest na lokalnym rynku ogłoszeniowym, sprzęt jest na miejscu i tylko podjechać i sprawdzić..?

[Topen]

15 godzin temu, czubsi napisał:

W tej imoslimited jest 2x100 +4x10 i wcale nie tam co do ohma ..

Mógłbym prosić o jakiś symbol katalogowy tego potencjometra  firmę ?  Przepytam   japończyka który oferował mi  swoją pomoc gdybym coś kiedyś potrzebował trudnego do zdobycia . Załatwiał mi laser do Pioneera PD 9300.

Jak da się załatwić to wchodzę w ten interes lubię dopieszczać  zaniedbane sprzęty.

 

[czubsi]

Niestety nie znam , na oznaczeniu naklejają z reguły kawałek maty bitumicznej bez możliwości jej oderwania i przeczytania treści ...

A ten numery z serwisówek to oznaczenia Sansui i po tym kodzie (przynajmniej ja) nigdy nic nie mogłem znaleźć ... Wystarczy, ze określisz mu że chodzi o niebieskiego Alpsa 6-cio sekcyjnego : 2x100kOhm + 4X10kOhm

Jeśli nie jest ułomny to będzie wiedział czego szukać ...

Jeśli chodzi o nowy zamiennik to zapomnij no chyba że ma jakieś dojścia do magazynów po Sansui ... Te potencjometry nie występowały w obiegu pozaserwisowym. Swego czasu udało nam się zdobyć 5 sztuk do modelu 607 w Holandii w sklepie , który ściągał takie rzeczy z serwisów Sansui ale to dawno i nieprawda (jakieś dwa tyugodnie temu zamontowałem ostatni nowy potencjometr koledze z Chorzowa a drugi który miałem wylądował u mnie w 907 limited ...

[czubsi]

O firmie pisałem !!!! ALPS ...

[Topen]

Ok dzięki przepytam  Hideo na ten temat.

[Topen]

Wici rozpuszczone poszukiwania potencjometra do imos limited rozpoczęte może się nie powiedzie ale spróbować warto. 

  @czubsi

i wcale nie tam co do ohma ... Trzeba to kalibrowac by miało ręce i nogi ! Fakt, że te montowane w Sansui naprawdę ktoś musiał dobierać i nie wierzę, że to fabryka bo tam nikt by się tak w to nie bawił - dopuszczalne widełki tolerancji w fabryce są szokujace jak na poziom i precyzję Sansui.

Przemierzyłem  pierwszego lepszego 22 pozycyjnego Alpsa 2x50k by zobaczyć jaki ma rozrzut parametrów. I wyszło mi że w środkowych położeniach ok godz 12 ma identyczną oporność . Reszta położeń ma różnicę pomiędzy podkówkami .Tak do połowy różnica jest ok 0.2 ohma po połowie dochodzi od2- 6ohm. Czy taka tolerancja mieści się w widełkach Sansui? 

 

 

 

 

 

Edytowano 15 lutego 2022 przez Topen
Pomyłka.

[czubsi]

Co to znaczy 22-pozycyjnego ??? 

[elektron6]

Dyskusja trochę jakby bez sensu. Typowy potencjometr Alps czy tez innej marki z obecnej produkcji ma tolerancję nawet rzędu 20%. 

Te z dawnych czasów - partie zapewne produkowane pod konkretnego odbiorce ( w tym Sansui) raczej były nie co dokładniejsze ale nie oczekiwałbym odchyłki mniejszej niż te 5%... Chcesz super dokładnie to wstawiasz drabinkę z rezystorami 0,5%.

Tylko że nie wszyscy są świadomi jak zbudowane są wzmacniacze Sansui, jak ważna jest kalibracja (bias, offset) i potem mamy dyskusje, iż dany model gra tak a u kolegi inaczej. Z praktyki potwierdzam, iż spora część tych wzmacniaczy jest; uszkodzona, źle naprawiona, źle skalibrowana (w service manual są pomyłki:) ). Odchyłka potencjometru to jedno ale zmierz sobie amplitudę na kanale prawym i lewym dla różnych częstotliwości -wtedy też ocenisz czy jest równo czy nie. Odchyłek rzędy 10% między kanałami nie usłyszysz. Akurat obecnie jestem w trakcie "stawiania na nogi" modelu alpha 907 Limited . Tutaj na jeden kanał mamy dwie końcówki pracujące mostkowo, zatem kalibracja a w zasadzie symetria obydwu końcówek jest krytycznie ważna - jeśli chcemy aby zagrało to na poziomie top Sansui. Bez kalibracji tez zagra ale jak???

[Marr]

Dnia 14.02.2022 o 11:55, Topen napisał:

Mógłbym prosić o jakiś symbol katalogowy tego potencjometra  firmę

Alps z serii RK27

 

 

 

Edytowano 16 lutego 2022 przez Marr

[czubsi]

Mariusz w 907 Będzie 4x10Kohm Ten z 5kohm jest z 607

 

Elektron

Połowa wątku nawiązuje do ustawiania tych wzmacniaczy ! Od samego początku na obu forach o tym bez ustanku piejemy a ile się w związku z tym hejtu na me barki wylało to tylko ja wiem ... Sansui Alpha bez ustawienia zgodnego z ich wysublimowaną konstrukcją (4 wzmacniacze w jednym) to nie Sansui .... Amen ! I nie dotyczy to jak wspomniałeś - samej limited a WSZYSTKICH alf z serii ...07 czyli 607/707 i 907 oraz dzielonych ...

 

Edytowano 16 lutego 2022 przez czubsi

[Topen]

17 godzin temu, czubsi napisał:

Co to znaczy 22-pozycyjnego ??? 

Pokrętło ośka potencjometru ma 22 dwie zapadki i  czuć gdy się obraca że zatrzymuje się tylko w tych dołkach a górkę pokonuje się z lekkim oporem. Normalny Niebieski alps 2×50. Gwarantował mi dokładny pomiar w tych samych pozycjach na obydwu segmentach. Taki eksperymencik, jaki rozrzut parametrów ma Alps. Wydaje mi się że nieźle. Nie wiem jak to wyglądało w potencjometrach stosowanych w Sansui .

[Topen]

@elektron6

Chcesz super dokładnie to wstawiasz drabinkę z rezystorami 0,5%.

Tak daleko chyba bym nie poszedł jeżeli był tam Alps niech tak zostanie. Czytałem o takim eksperymencie przeprowadzonym przez pana Pszoniaka na wzmacniaczu Leben CS 300XS. Niebieskiego Alpsa OEM zamienił na drabinkę DACT  i zachwycony nie był. 

Podejżewam że drabinka zamiast Alpsa to zbyt daleka ingerencja w Sansui.

Z resztą zgadzam się na 1000%.