Dali Mentor Menuet - Kraftest

[AudioTube]

Chodziło mi o RT60/poprowadzenie go w odpowiednim/korzystnym „korytarzu”. 

Im większa kubatura, tym więcej możliwości, by w dowolnym sweet uzyskać korzystne brzmienie. 
 

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Rozważałem

Rozumiem. Chciałem tylko się upewnić.

Jestem ciekawy wrażeń z zastosowania dodatkowego źródła/subwoofer. 
 

[Pitt39]

Dnia 23.02.2025 o 18:00, kaczadupa napisał:

Jak odebrałeś ATC scm 7 ? W czym przegrały z Menuet ?

Coś skrobne jak się osłucham, choć jestem lakoniczny w opisach, więc wiele czytania nie będzie. 

[kaczadupa]

19 minut temu, Pitt39 napisał:

Coś skrobne jak się osłucham, choć jestem lakoniczny w opisach, więc wiele czytania nie będzie

Nie szkodzi. Ważne abyś był obiektywny i właściwie zaczął czyli -  zapraszam do przeczytania moich wrażeń odnośnie charakteru brzmienia doskonałego monitora bliskiego pola, konstrukcji kultowej, od producenta który po dziś dzień produkuje najlepszy głośnik średniotonowy ever a jego wkład w rozwój techniki głośnikowej jest nie do przecenienia. Poznajcie brytyjską manufakturę ATC i ich majstersztyk - monitor SCM7 v3.
A dalej to już what ever…  

[KrólKiczu]

12 minut temu, kaczadupa napisał:

Nie szkodzi. Ważne abyś był obiektywny i właściwie zaczął czyli -  zapraszam do przeczytania moich wrażeń odnośnie charakteru brzmienia doskonałego monitora bliskiego pola, konstrukcji kultowej, od producenta który po dziś dzień produkuje najlepszy głośnik średniotonowy ever a jego wkład w rozwój techniki głośnikowej jest nie do przecenienia. Poznajcie brytyjską manufakturę ATC i ich majstersztyk - monitor SCM7 v3.
A dalej to już what ever…  

A mi czat GPT wczoraj podpowiedział, że do Regi Brio, bluesounda i ifi zen o wiele bardziej pasują PMC 25.21 ... i tego będę starał się trzymać, pomimo mojego sentymentu do ATC i ich kultowosci 😁.

[kaczadupa]

Nie znam gościa

4 minuty temu, KrólKiczu napisał:

GPT wczoraj podpowiedział,

Nie znam gościa

[soberowy]

2 godziny temu, Pitt39 napisał:

Coś skrobne jak się osłucham, choć jestem lakoniczny w opisach, więc wiele czytania nie będzie. 

Wybitne kolumny. Jutro sprawdzimy jak poradzi sobie z nimi prawdopodobnie najlepszy brytyjski wzmacniacz. 

Nie, nie miałem na myśli Regi

 

[Piotr Sonido]

16 godzin temu, KrólKiczu napisał:

A mi czat GPT wczoraj podpowiedział, że do Regi Brio, bluesounda i ifi zen o wiele bardziej pasują PMC 25.21

To chyba moją wypowiedź znalazł i Ci zasugerował jako swoją 😒

 

[KrólKiczu]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

To chyba moją wypowiedź znalazł i Ci zasugerował jako swoją 😒

 

W takim razie bardzo Ci dziękuję Piotrze 🙂.

[marcinmarcin]

8 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

To chyba moją wypowiedź znalazł i Ci zasugerował jako swoją 😒

Coraz większe durnoty chat wypluwa... proces uczenia odwrotny od założeń. W okolicy wakacji dość mocno korzystałem zawodowo, Aktualnie poziom odpowiedzi to dno i metr mułu.

PS. oczywiście nie chodzi mii o ten przypadek, akurat tu się powołał na dobre źródło  

Edytowano wczoraj o 15:50 przez marcinmarcin

[Chyba Miro 84]

AI "zachowuje się" tak jak użytkownik forum który dużo pisze, nic nie słyszał 🤭

Wiadomo jak traktujemy takie opowiesci 😇

[DiBatonio]

21 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

AI "zachowuje się" tak jak użytkownik forum który dużo pisze, nic nie słyszał 🤭

Wiadomo jak traktujemy takie opowiesci 😇

Zbytnio uogólniasz 😁

Pamiętasz w którym roku komp Deep Blue wygrał z Kasparowem w szachy? 

Było to ponad ćwierć wieku temu. Myślisz, że na podstawie algorytmów i tego co "wyczytał" na forach szachowych ? 🤭

[Piotr Sonido]

15 godzin temu, KrólKiczu napisał:

W takim razie bardzo Ci dziękuję Piotrze 🙂.

nie ma sprawy

13 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Coraz większe durnoty chat wypluwa... proces uczenia odwrotny od założeń. W okolicy wakacji dość mocno korzystałem zawodowo, Aktualnie poziom odpowiedzi to dno i metr mułu.

PS. oczywiście nie chodzi mii o ten przypadek, akurat tu się powołał na dobre źródło  

ja nie korzystam. Zdarzyło mi się 2 razy żeby bardziej skomplikowaną formułę do Excela mi podał. I działało. Ale w Audio. Zalezy od pytania. Jeśli ktoś tego uzywa do porad albo sugestii to może sobie narobić biedy.

5 godzin temu, DiBatonio napisał:

Pamiętasz w którym roku komp Deep Blue wygrał z Kasparowem w szachy? 

bo miał zapisane miliard ruchów. Nie myślał tylko analizował który ruch po kolei da mu wygraną i tak za każdym razem po ludzkim ruchu.

 

[DiBatonio]

26 minut temu, Piotr Sonido napisał:

bo miał zapisane miliard ruchów. Nie myślał tylko analizował który ruch po kolei da mu wygraną i tak za każdym razem po ludzkim ruchu.

Zbyt poważnie bierzesz to co napisałem. 
Na tę chwilę, jeszcze żadna „maszyna” nie myśli, również chat GPT i AI, to zbyt młoda technologia, jeszcze wszystko przed nią i przed nami. 
Obie technologie nie mają jeszcze np. świadomośc , czy innych ludzkich cech.

Obie też jeszcze muszą dużo trenować.

 

Edytowano 11 godzin temu przez DiBatonio

[Rega]

Może lepiej by było aby tego nie robiły, bo mogą sobie uświadomić, że jastesmy dla nich zbędnym balastem i podejmą stosowne działania. Np kolejna pandemia, ale tym razem wirusa Ebola. 

[Piotr Sonido]

1 godzinę temu, DiBatonio napisał:

Obie technologie nie mają jeszcze np. świadomośc , czy innych ludzkich cech.

jak bedzie miec to bedzie dla ludzkosci za pozno

 

[DiBatonio]

1 godzinę temu, Rega napisał:

Może lepiej by było aby tego nie robiły, bo mogą sobie uświadomić, że jastesmy dla nich zbędnym balastem i podejmą stosowne działania. Np kolejna pandemia, ale tym razem wirusa Ebola. 

Ebola ma się dobrze, ostatnio z 3 lata temu gdzieś się rozprzestrzenił , oczywiście nie na skalę globalną. Nie jest do tego potrzebna SI.

5 minut temu, Piotr Sonido napisał:

jak bedzie miec to bedzie dla ludzkosci za pozno

 

Nie będzie mieć, nie tak prędko.

 

[Chyba Miro 84]

8 godzin temu, DiBatonio napisał:

Zbytnio uogólniasz 😁

Pamiętasz w którym roku komp Deep Blue wygrał z Kasparowem w szachy? 

Było to ponad ćwierć wieku temu. Myślisz, że na podstawie algorytmów i tego co "wyczytał" na forach szachowych ? 🤭

Może szachów do tego nie mieszaj. Ta analogią jest tu wysoce błędna.

pytanie jednak...  No to jak to jest w świecie audiofilskim? Już nie trzeba odsłuchać wzmacniacza, kabli, kolumny itp. By móc pisać na dany temat?

Dnia 26.02.2025 o 14:54, KrólKiczu napisał:

A mi czat GPT wczoraj podpowiedział, że do Regi Brio, bluesounda i ifi zen o wiele bardziej pasują PMC 25.21 .

 

@DiBatonio Ja nigdy nie słyszałem tego pmc w akcji. Gdybym pisał w podobnym tonie co AI, to byłbym '"zjedzony" na forum przez audiofili. Od kiedy to można pisać w/w bez odsłuchu? Jakiś brak konsekwencji się tu wkrada, lub co gorsza, zaczyna świat traktować AI "wyżej" niż jednostkę świadomą... 🤔

Sam wybierz która opcja jest właściwsza...

Edytowano 9 godzin temu przez Chyba Miro 84

[Kraft]

Przypominam, że to temat o Dali Menuetach.

[MariuszZ]

Przenoszę wątek poboczny na "Ring". Okładajcie się tam do woli, ale z zachowaniem regulaminowych zasad.

Pozdrawiam. M

Edit. 

Okładajcie się argumentami, nie uszczypliwościami żeby była jasność. 

[majkel74]

2 godziny temu, Kraft napisał:

Przypominam, że to temat o Dali Menuetach.

To skrobnij coś o nich.

Ustroje już chyba wygrzane 😉

[Pitt39]

Coś tam miałem skrobnąć po pierwszych obserwacjach wzrokowo/ słuchowych.

Pokoik mały, 10m2(dość wygłuszony).

Stoją 35cm od tylnej ściany w ustawieniu skośnym.

Grają z Regą mk4.

Plusy:

+ są ładne, bo nie za wielkie - choć wieksze od Menuetów - z przyjemnym fornirem, który dobrze komponuje się  z subem svs; jakby zaginieni bracia odnaleźli się po latach.

+ subtelna liniowość którą uważam za wartość dodana słuchając blusa, rocka. Nic nie koloryzują, nie podbarwiają; ja przynajmniej nic takiego nie usłyszałem. W utworach których  testowałem, a w których był saksofon, trąbka wykazały sie przewagą nad Menuetami z racji na delikatniejsze wybrzmiewania - dźwięk jest szybciej gaszony, cieplejszy i to mi leży, a czasem wkurza w Dali że za mocno "iskrzy".

+bas jest dobrze trzymany w ryzach, ale w końcu obudowa zamknięta i to słychać(miałem kiedyś na testach Spendory a5r w OZ i mimo że podłogówki zagrały dobrze, wiec kolejny raz potwierdza się, że jest to trop słuszny w trudnych akustycznie pomieszczeniach).

+niemeczące, nie mają nic takiego co razi(chyba, że brak basu, ale to za chwile niżej).

+znikają mocniej niż o nich czytałem, więc to również jako plusik z racji na oczekiwania(miłe zaskoczenie), choć nie jest tak dobrze jak z Menuetami, ale te w swojej kategorii - z tych które słyszałem - są mistrzami.

To tak na szybko co mi przychodzi do głowy

Minusy:

-bas kontrolowany, zwarty i jak OZ może być plusem, tak samo konstrukcję tą można zaliczyć do drugiej kategorii. Mimo że nie należę do specjalnie basolubnych - a i pokoik raczej z tych mniejszych -to uważam że jest skromny, skromniejszy niż w Dali i bez suba ani rusz. Ja bym nie mógł choć tu rodzi sie kolejny problem.

-z subem  lepiej grają Dali. Jak przypuszczam Menuety grają bardziej do środka, lepiej rozprowadzają dźwięk po scenie i tak jakby lepiej sie "miesza" z dzwiekiem z suba. Jest to subtelne, ale jak się zna swój system to czasem wkurza(generalnie do poprawy pod ten zestaw)

- nie czarują jak Dali, ale to może być tak plus  jak i minus w zależności jakich gatunków słuchamy i dlatego w elektronice Dali, w spokojniejszym graniu remis, a czasem lekka przewaga na korzyść  tych drugich.

Może kolega @soberowylub @stach_s maja jakies przemyślenia po wczorajszym dniu.

[Pitt39]

Ps. No i oczywiscie specjalne podziekowania dla audiofila Sebastiana @KrólKiczu, że użyczenie najwspanialszych monitorów  świata(jakby rękę sobie odjął).

Dzięki jego uprzejmości mogłem odbyć tę muzyczną podróż na Wyspy Brytyjskie. 

[Dedal]

😂🤗🤭🫡👍

[Pitt39]

- czerwona(ATC solo)

-żółta(z subem). Jeden pik chyba był ściągnięty o 4dB - mam tam podbicie z menuetami i testuje - a zapomniałem go odhaczyć przy pomiarach(w gwoli ścisłości) 

*wygładzenie 1/12.

Edytowano 1 godzinę temu przez Pitt39

[MariuszZ]

1 godzinę temu, Pitt39 napisał:

żółta(z subem). Jeden pik chyba był ściągnięty o 4dB - mam tam podbicie z menuetami i testuje - a zapomniałem go odhaczyć przy pomiarach(w gwoli ścisłości) 

Hej, 

Główny mod osiowy wypada na ok. 58Hz u Ciebie i poniżej to już bas leci na łeb w przepaść (ograniczenia kubatury pomieszczemnia), ale z subem widać że jest na charakterystyce obecny.

Z ciekawości chętnie zobaczyłbym czy podbijanie go w zakresie poniżej 60 Hz nie generuje zbyt dużych zniekształceń nieliniowych. Wystarczy odpalić generator tonów testowych 20/30/40/50Hz i zobaczyć spektogram np. apką telefonu Spectroid tak jak u mnie na gifie. 

Odpalałem kolejno 20 Hz, 30Hz itd i obserwowałem mikrofonem w miejscu odsłuchu czy nie ma na spektogramie kolejnych prążków THD dla 20Hz tj. 40/60/80Hz. 

Widać również jak opada amplituda dB SPL kolejnych tonów testowych przy tej samej głośności. 

Jeżeli nie ma tych prążków THD lub są poniżej -80dB to OK, gorzej jak je widać powyżej czyli oprócz tonu podstawowego buczą też jego harmoniczne udając bas  

płyta testowa Tidal