B&W czy Focal? A może jeszcze coś innego?

[Top Hi-Fi & Video Design]

1 minutę temu, Recov napisał:

Poważnie je rozważałem. Ale już mnie tu uświadomiono ze nie do mojego salonu. I rzeczywiście chyba są za duże. 
Moze kiedyś, gdy wybuduje nowy dom ☺️

Piękne, duże bryły. Na żywo wyglądają obłędnie i chyba żadne ze zdjęć nie jest w stanie oddać ich majestatu.

Fakt, są drogie ale sądzę że cena na dzisiejsze czasy wcale nie zabija, biorąc pod uwagę ultra hi-end z konkurencyjnych, innych marek głośników.

[AudioTube]

1 godzinę temu, Recov napisał:

Juz kiedyś pisałem, ze słucham raczej cicho.

Nie ma takiego sprzętu, za żadną kasę, by przy „naszym” narządzie słuchu móc mieć piękniej aniżeli przy głośniejszym słuchaniu.

Żeby przy głośniejszym/głośnym słuchaniu mieć permanentnie banana na twarzy musisz mieć akustykę tak, by pokój przestał „grać”. 
Dobra akustyka=pokój nie gra.
 

Zapytaj @muzofan, wybacz @muzofan kolego, że Twoim imieniem/osobą się posiłkuję. Pokazywałeś kiedyś wykresy T30. Mam podobnie, wiem o czym mówisz. 
Gała w prawo, głośność na dużo powyżej „normal” to dopiero jazda. Mikro i makro dynamika. Transjenty. Bańka dźwięku, tu i  teraz. 

I wcale nie musi kłuć, jazgotać, dudnić, piszczeć, nawet z najwyższych modeli B&W😉👍

@Recov
Trza oddać sprawy w dobre ręce. Nie audio salonów, ale inżynierów akustyków, którzy mają wiedzę, doświadczenie! i sprawią, że będzie estetycznie👍, interesująco,  często niewidocznie, nowocześnie i raz a dobrze, by było „piękniej”. Nowe klamoty to „wow” na pierwsze tygodnie!.
Adaptacja i akomodacja narządu słuchu na więcej nie pozwoli. A potem będzie znowu drapać i dręczyć…

Ten post/wątek można w nieskończoność. Przyznaję, że czasem droga może być fajna.
Ale jeśli @Recovmasz możliwości finansowe, to moim skromnym zdaniem warto zająć się celem. 

[Recov]

5 minut temu, AudioTube napisał:

Nie ma takiego sprzętu, za żadną kasę, by przy „naszym” narządzie słuchu móc mieć piękniej aniżeli przy głośniejszym słuchaniu.

Żeby przy głośniejszym/głośnym słuchaniu mieć permanentnie banana na twarzy musisz mieć akustykę tak, by pokój przestał „grać”. 
Dobra akustyka=pokój nie gra.
 

Zapytaj @muzofan, wybacz @muzofan kolego, że Twoim imieniem/osobą się posiłkuję. Pokazywałeś kiedyś wykresy T30. Mam podobnie, wiem o czym mówisz. 
Gała w prawo, głośność na dużo powyżej „normal” to dopiero jazda. Mikro i makro dynamika. Transjenty. Bańka dźwięku, tu i  teraz. 

I wcale nie musi kłuć, jazgotać, dudnić, piszczeć, nawet z najwyższych modeli B&W😉👍

@Recov
Trza oddać sprawy w dobre ręce. Nie audio salonów, ale inżynierów akustyków, którzy mają wiedzę, doświadczenie! i sprawią, że będzie estetycznie👍, interesująco,  często niewidocznie, nowocześnie i raz a dobrze, by było „piękniej”. Nowe klamoty to „wow” na pierwsze tygodnie!.
Adaptacja i akomodacja narządu słuchu na więcej nie pozwoli. A potem będzie znowu drapać i dręczyć…

Ten post/wątek można w nieskończoność. Przyznaję, że czasem droga może być fajna.
Ale jeśli @Recovmasz możliwości finansowe, to moim skromnym zdaniem warto zająć się celem. 

Szanuje bardzo twoja wypowiedz i całkowicie się zgadzam z głównym przekazem. Akustyka to kluczowa rzecz. Ale nie jedyna. Inaczej każdy z Was miałby w stopce „wieża Sony”, bo resztę zrobiłyby Wasze dopracowane akustycznie wnętrza. A jednak macie tam wpisane rozbudowane zestawy audio, o których ja, laik, nawet nie śmiałem słyszeć ☺️

Zgadzam się tez z tym, ze gdy słucham głośniej, jest piękniej ☺️ Przecież napisałem, ze lubię usiąść z kieliszkiem wina i delektować się zarówno winem jak i muzyka. Wtedy słucham głośniej. 

I jeszcze jedna rzecz. Pisałem o tym wiele razy, ale jakoś to pomijacie, celowo chyba, bo nie pasuje do Waszej teorii. Nigdzie nie napisałem, ze mnie coś dręczy i drapie lub ze w najmniejszym stopniu nawet jestem niezadowolony z dźwięku w moim salonie ☺️ Przeciwnie, nadal, mimo upływu 2 lat jestem zachwycony i uważam ze jest pięknie 😍

Nie rozumiem tez,  dlaczego na postawie jednego zdjęcia stwierdzacie autorytatywnie, ze tak wszystko do dupy jest u mnie z ta akustyka?  Ze kolumny za blisko ściany stoją?? No stoją, bo mogą! Cantony i Dali, które testowałem - nie mogły. Dudniły i wzbudzały się. B&W mogą tak stać i tyle. Nie wiem czemu, ale mogą ☺️ Pisałem ze jeździłem z nimi po salonie, grały nawet w miejscu w którym niby POWINNY stać, ale NA PEWNO ich bym nie zostawił, bo estetycznie zaburzały mi feng shui. Różnice w odsłuchu owszem były, ale kosmetyczne, dlatego zdecydowałem się je zostawić tam gdzie stoją. 
pozdrawiam i życzę pięknych odsłuchów ☺️

[AudioTube]

2 minuty temu, Recov napisał:

Nie rozumiem tez,  dlaczego na postawie jednego zdjęcia stwierdzacie autorytatywnie, ze tak wszystko do dupy jest u mnie z ta akustyka?  Ze kolumny za blisko ściany stoją??

Pogłos.

[Recov]

7 minut temu, AudioTube napisał:

Pogłos.

No dobrze. Przymierzam się do remontu tej „ściany telewizyjnej”, to poproszę panią architekt o konsultacje z akustykiem ☺️

[AudioTube]

Zachęcam mega bardzo serdecznie do kontaktu z nimi. 

Na teraz dwie osoby.

Bartek Chojnacki, pomaga także na tym forum. Znajdziesz, gdy kilka minut poszukasz.

Mirosław Andrejuk. AcousticLab

Powodzenia 

Adam

 

 

[Amarok]

Śledzę wątek z zainteresowaniem, też co raz częściej myślę, czy już nie czas na wymianę wzmacniacza. Zwłaszcza...może na system dzielony.

Edytowano 5 września 2023 przez Amarok

[lysy]

@Recov Smutna prawda jest taka, że wiele osób wspomina o akustyce pomieszczenia, a niewiele osób ma ją porządnie zrobioną albo w ogóle. Proporcje budżetu: sprzęt kontra akustyka, mówią same za siebie.

[Artur Brol]

Moze poprostu dobrac wlasciwe kolumny do tego pokoju. Jesli slucha sie cicho to po co takie wielkie kolumny?

Ja mam dobrane do tej malej przestrzeni jaka mam czyli jakies 3 na 5 ,16.5 cm szerokie Pylony i bez przygotowania pod wzgledem akustyki i wszystko ladnie brzmi.  A jestem wybredny we wszystkim.  

Tak tylko sobie na glos mysle.

[lysy]

Przed chwilą, Artur Brol napisał:

Moze poprostu dobrac wlasciwe kolumny do tego pokoju.

Tj. podstawa moim zdaniem, jeżeli nie mamy specjalnie przeznaczonego pomieszczenia do odsłuchu.

O tym wspominał sam autor tematu ( testował różne kolumny i padło na B&W ).

[AudioTube]

14 minut temu, Artur Brol napisał:

Moze poprostu dobrac wlasciwe kolumny do tego pokoju

Dobrać=zaprojektować, następnie wykonać. 
Co o tym myślisz?

A pogłos/czas pogłosu, czas po jakim „głośność” dźwięku spadnie o 30 czy 60dB?

7 minut temu, lysy napisał:

Tj. podstawa moim zdaniem, jeżeli nie mamy specjalnie przeznaczonego pomieszczenia do odsłuchu.

A ile czasu to tak na trwać?
🤔roczek, dwa a może tak od razy się uda?

Brawo Chłopaki!

 

[Artur Brol]

Dzięki 👍

 

 

14 minut temu, lysy napisał:

Tj. podstawa moim zdaniem, jeżeli nie mamy specjalnie przeznaczonego pomieszczenia do odsłuchu.

O tym wspominał sam autor tematu ( testował różne kolumny i padło na B&W ).

A jest nawet trochę możliwe,  że padło na niewłaściwe?

[lysy]

28 minut temu, AudioTube napisał:

A ile czasu to tak na trwać?

🤔roczek, dwa a może tak od razy się uda?

Brawo Chłopaki!

Na pewno krócej, niż robienie akustyki pod nieodpowiednie kolumny.

Może inaczej powiem, najpierw kolumny, później dopieszczamy akustykę.

P.S. Co do Twojego wyrażenia "Brawo Chłopaki" to proponuję przemyśleć dwa razy to co się piszę. Niepotrzebne są takie wpisy, ponieważ mogą być różne zinterpretowane czyt. odebrane.

23 minuty temu, Artur Brol napisał:

 👍A jest nawet trochę możliwe,  że padło na niewłaściwe?

A czemu tak sądzisz?

Jeżeli się podoba ich granie ( nic nie dokucza, sprawia przyjemność ) to w czym problem?

Edytowano 5 września 2023 przez lysy

[Recov]

Przyznam, ze śmiać mi się chce, czytając niektóre wpisy 😁 Na sile niektórzy próbują udowodnić mi, ze wybrałem zle kolumny, zła elektronikę i NA PEWNO mam akustykę do dupy, która muszę poprawić 😁😂 Mimo ze mówię, ze grają pięknie. Kuriozalne 😁 
 

Faktycznie chyba czas zamknąć ten wątek, bo merytorycznych wpisów i precyzyjnych odpowiedzi na moje pytanie niewiele, za to cała masa bezsensownych i nic nie wnoszących tekstów. 

[Artur Brol]

Nie próbuję nic udowodnić.

Poprostu pisze co jest teoretycznie możliwe. Nie co jest faktem.

Wszyscy siedzą u siebie w domu , nie u ciebie więc cudów się nie spodziewaj.

Trudno na odległość i patrząc na zdjęcie dokładnie stwierdzić co jest nie tak i doradzić dokładnie co powinno być zmienione.

Jeśli coś ktoś pisze to tylko co  teoretycznie w/g niego możesz zrobić lub zmienić. Teoretycznie.

Pewnie czasem ktorys z kolegow sobie na zart pozwoli ale nie sadze, by ktoś ci tu źle życzył lub z ciebie nabijał. 

Ty możesz z tego wszystkiego spróbować coś  wyciągnąć albo nie.

Powodzenia zresztą. Bo będziesz chyba musiał- jak ktoś już wspomniał- trochę czasu zainwestować, jeśli chcesz coś na lepsze zmienić.

Nie myślę jednak - niestety - by to było łatwym zadaniem.

Zazdroszczę Ci trochę, bo z takim budżetem, gdybym wyruszył na poszukiwania żona by mnie przez pół roku nie widziała. Taka mała, pokojową wyprawa.👍krzyżowa.

[marcinmarcin]

47 minut temu, Recov napisał:

, za to cała masa bezsensownych i nic nie wnoszących tekstów

Głównie twoich 😁

[Artur Brol]

1 godzinę temu, lysy napisał:

A czemu tak sądzisz?

Jeżeli się podoba ich granie ( nic nie dokucza, sprawia przyjemność ) to w czym problem?

Hm jesli by WSZYSTKO  pasowalo to kolega by tutaj nie zagoscil? Tak sobie pomyslalem.

[lysy]

5 godzin temu, Artur Brol napisał:

Hm jesli by WSZYSTKO  pasowalo to kolega by tutaj nie zagoscil? Tak sobie pomyslalem.

Coś w tym jest.

Z drugiej strony, można by to samo powiedzieć również o innych użytkowników. Skoro mają dopracowane systemy oraz akustykę, to po co tu zaglądają.

A ja powiem krótko, na tym polega hobby.

 

[muzofan]

@Recovjeśli gra tak pięknie to po co pytasz na forum co zmienić? Trzeba liczyć się z tym że część opinii lub rad ma małą wartość merytoryczną, jak zawsze na forum. Akustyki zbytnio nie bierzesz pod uwagę więc jakich tutaj rad się spodziewasz? 

[Recov]

9 minut temu, muzofan napisał:

@Recovjeśli gra tak pięknie to po co pytasz na forum co zmienić? Trzeba liczyć się z tym że część opinii lub rad ma małą wartość merytoryczną, jak zawsze na forum. Akustyki zbytnio nie bierzesz pod uwagę więc jakich tutaj rad się spodziewasz? 

Kolego @muzofan, napisze dziś podsumowanie mojej krótkiej przygody z tym forum. Tobie jednak, ponieważ jesteś jednym z rozsądniejszych nterlokutorow odpowiem bezpośrednio. Wróć proszę do mojego pierwotnego i oryginalnego zapytania. Wszedłem tu z konkretnym pytaniem: Jaki zestaw (kolumny+elektronika) ma szanse zagrać piękniej niż mój? 
Nie „co zmienić, bo gra zle”. Albo „jak poprawić akustykę, bo jest słabo”

Konkretne pytanie. Gdybym ja był stałym bywalcem tego forum, przeczytał takie pytanie, ocenił wstępnie ze pytający ma „słabszy” zestaw niż mój, a mój ma szanse spełnić jego preferencje - poleciłbym ten co mam, wymieniając subiektywnie jego zalety. 
Po co zadałem takie pytanie? Powodów jest mnóstwo. Wymienię dwa. Jeden to dążenie do doskonałości. Może mnie po prostu „nosi”. Drugi to budżet, który się pojawił na nowe „zabawki”. To przecież nietrudne do zdiagnozowania. 
pozdrawiam

[Piotr Sonido]

20 godzin temu, Rafał S napisał:

😁 Tak, to niemal pewne. W innych Nautilusach też. Pomijając już kwestie ustawienia, nie wiem, czy osoba przyzwyczajona do B&W mogłaby przejść prosto do obozu Dynaudio. Ale może na tej półce cenowej to już nie są takie różnice w charakterze brzmienia, jak na niższych.

Udało mi się kiedyś odsłuchać wyższe dynaudio i to wciaż Dynaudio

Jeśli wiemy o co chodzi. Przeskok z B&W jest.

No i jak lubie dynaudio i lubie Accu tak uważam że to zestawienie nie gra najlepiej.

 

10 godzin temu, Recov napisał:

No dobrze. Przymierzam się do remontu tej „ściany telewizyjnej”, to poproszę panią architekt o konsultacje z akustykiem ☺️

Bardzo dobry pomysł.

A jak by do systemu dołożyć DAC NAD z DIRACIEM?

I faktycznie mniejsze paczki? Bardziej odporne na bliskość ściany.

Ciekawe że ten temat cieszy sie tak olbrzymim zainteresowaniem. Chyba przez kwotę?

[KrólKiczu]

Kolego @Recov, a może warto określić jaki budżet chcesz przeznaczyć na nowe kolumny? Padają tutaj propozycje od kilkudziesięciu do kilkuset tysięcy PLN. Teoretycznie, kupujac zestaw 2-3-4 razy droższy niż obecny, powinieneś uzyskać poprawę. Pytanie tylko czy chcesz tej poprawy w obrębie sygnatury brzmienia, którą znasz, czy może interesuje Cię jakaś wolta i zmiana na coś, czego jeszcze nie znasz? 

[Chyba Miro 84]

8 godzin temu, Recov napisał:

Kolego @muzofan, napisze dziś podsumowanie mojej krótkiej przygody z tym forum. Tobie jednak, ponieważ jesteś jednym z rozsądniejszych nterlokutorow odpowiem bezpośrednio. Wróć proszę do mojego pierwotnego i oryginalnego zapytania. Wszedłem tu z konkretnym pytaniem: Jaki zestaw (kolumny+elektronika) ma szanse zagrać piękniej niż mój? 
Nie „co zmienić, bo gra zle”. Albo „jak poprawić akustykę, bo jest słabo”

Konkretne pytanie. Gdybym ja był stałym bywalcem tego forum, przeczytał takie pytanie, ocenił wstępnie ze pytający ma „słabszy” zestaw niż mój, a mój ma szanse spełnić jego preferencje - poleciłbym ten co mam, wymieniając subiektywnie jego zalety. 
Po co zadałem takie pytanie? Powodów jest mnóstwo. Wymienię dwa. Jeden to dążenie do doskonałości. Może mnie po prostu „nosi”. Drugi to budżet, który się pojawił na nowe „zabawki”. To przecież nietrudne do zdiagnozowania. 
pozdrawiam

   Napiszę z wlasnego doswiadczenia. Mam system (przez wielu) uważany za budżetowy. Gra ok dla mnie, ale go nie wymieniam na lepszy dopóki nie wyciągnę z niego co sie da akustyką, w przeciwnym wypadku szkoda mi pakować "hajs" w to hobby.

   Co do drugiej części wpisu to... Jesli ktoś ma system "lepszy" niż Twoj, to ide o zakład że ma tez lepszą akustykę. Jesli zaś ma lepszą/bardziej dopracowana akustykę, to opinie o lepszośći mogą być dla Ciebie bezwartosciowe. 

 

Gra cały system plus akustyka.

[Adi777]

Dnia 5.09.2023 o 07:34, AudioTube napisał:

suba.

Co to za przetwornik Focal?

53 minuty temu, KrólKiczu napisał:

Pytanie tylko czy chcesz tej poprawy w obrębie sygnatury brzmienia,

Tak, ma być piękniej.

Edytowano 6 września 2023 przez Adi777

[lysy]

9 godzin temu, lysy napisał:

Z drugiej strony, można by to samo powiedzieć również o innych użytkowników.

Błąd: "użytkownikach"

18 godzin temu, Recov napisał:

No dobrze. Przymierzam się do remontu tej „ściany telewizyjnej”, to poproszę panią architekt o konsultacje z akustykiem ☺️

Luźna propozycja, gdybyś się zdecydował robić coś w temacie akustyki. W poniższym temacie ( pierwszy post ) masz linki do stron z branży zajmujących się akustyką:

https://forum.audio.com.pl/topic/93723-branża-akustyczna/#comment-597481