MariuszZ

No właśnie. Wyjdź z tego trybu do systemowego. Utracisz możliwość odtwarzania Master ale będzie system mógł dopuścić APO do głosu 😉

@Bogusław Kożyczkowski"wkurw" to najlepszy sygnalizator słabego grania. Nie potrzeba analizatorów widma i oscyloskopów 😂 U mnie też się pojawia. Szkoda, że jeszcze czerwona lampka się nie zapala żebym miał 100% pewność 😉

No właśnie. Tak do końca nie wiemy co DL robi w czasie korekt. Może jakieś operacje na fazie, których nie widać na wykresach SPL? Ważne, że słychać poprawę. Żeby porównać Alteki do Grandów musiałbyś wrzucić pomiary jednych i drugich do REWa i przejrzeć wszystkie zakładki. Może poziomy THD w Distortion, Noise floor lub Clarity by coś podpowiedziały gdzie szukać różnic. Bas na pewno oddziaływuje na resztę pasma ale przyczyn różnic brzmienia może być wiele począwszy od budowy samych przetworników, poprzez wpływ zwrotnic na interakcji kolumn ze wzmacniaczem kończąc. Niestety wzmacniacze lampowe mają dość dużą impedancje wyjściową i tu w zależności od obciążenia jakie zaserwują kolumny nawet przewody mogą mieć wpływ na parametry TS przetworników co może mieć wpływ na dźwięk. Przeanalizuj impedancję Grandów i Alteków i może znajdziesz odpowiedź Jako ciekawostkę załączam screen z ciekawego artykułu między innymi jak DF poniżej 20 wpływa na parametry TS jakiegoś konkretnego przetwornika.

Oczywiście. Mnie trochę zniechęciła do zabawy moja niewiedza. Niestety zabawy z fazą poniżej 100Hz to już level wyżej i nie ogarniam. Próbowałem wg Twoich wskaxowek ale nie wychodzi. Tak. Jeżeli ustawień REW i położenia mikrofonu nie zmieniam to pomiary w punkt wychodzą identyczne.

No od razu widać, że lepiej 😂

Co ja sądzę to się nie liczy. Ważne co słyszysz 😂 Ze słupków pogłosu widać, że na basie się zmniejszył po korekcji to pewnie i na ucho są zmiany. Do porównań korzystniej te pomiary razem otwierać poprzez zakładkę "Overlays".

Kurcze... Fajne granie 👍

Mam tak samo tylko, że nie miałem wyboru. Całe życie nad morzem w różnych miejscowościach i ciągle to samo Jeżeli chodzi o masakrę to faktycznie nie dało się spać na przykład w czasie koncertów Sunrise, zatem jak się nie da bo "dudni" w nocy ok. 1,5km od miejsca koncertu to co? Zobaczymy co tam się dzieje. Za rok już normalnie odwiedziliśmy z After party włącznie. Szkoda, że już nie grają

Ja w tych gatunkach nie czuję się najlepiej bo nie znam totalnie ale miło mi się słucha Lipali. To jeszcze łapie się na Twoje klimaty i gatunki Piotrze? Przez słowa piosenki o falach i sztormie polubiłem i zacząłem słuchać. Fajnie grają jak na moje standardy muzycznej wrażliwości i chętnie wbiję się na koncert jak gdzieś w pobliżu będzie

Niezła diagnoza jak na mądralę przystało. Doktorku, mój ty psychoanalityku, mentorze i recenzencie moich postów dopisz do tego jeszcze gdzie nakłamałem moimi wypowiedziami lub przyślij kogoś kto ma faktycznie pojęcie o tym danym aspekcie audio, o którym to się rozpisywałem, lub już przestań mnie tykać bo mi nastrój po koncercie psujesz 😉 Zrób może lepiej jakiś fajny komiks o audio mitach. Dobrze Ci to wychodzi. Będziesz chociaż zabawny zamiast upierdliwy 😂

Staram się by była obecna w moim życiu. Zawsze była tylko dawniej służyła innym celom 😂 Nie żebym był Królem parkietu ale generalnie pomagała lepiej się czuć. Dzisiaj dostarcza innych wrażeń i to jest fajne. Wracając do słuchania "Ciszy z Łodzi" zachęcam jako patriota lokalny do posłuchania "Ciszy jak ta", kapeli z backgroundem kołobrzeskim. Czasami tu wracają i wtedy nie odpuszczam. Zawsze staram się być na koncertach 😉

Mniej więcej takie jak Ty o audio.

W tym roku skromnie festiwal XII RCK PRO JAZZ ale dla każdego coś miłego się znajdzie. Poza tym to do posłuchania na żywo jak leci poniżej

Ale majowo lub wrześniowo tylko. Teraz Tomek inna bajka jest 😉 Pomijając przeludnienie, brak miejsc parkingowych, pieczywa o normalnej porze dnia na półkach sklepowych to prawie jak w Chorwacji 😂 Prawie... tylko, że bliżej 😉

20 minut spacerkiem... dzisiaj woda cieplutka. Po co jeździć na wakacje jak "koło domu" tyle atrakcji 😂 Poważnie to trudno tu wytrzymać tyle się dzieje. Czasu brakuje. Dziś dla przykładu idę na Możdżera do amfiteatru 😉

Faktycznie. Idę nad morze popływać. Koniec kocopałów 😂

Pokaż pomiar związany z podmianą kabli w miejscu odsłuchu mądralo. Te pomiary, na które powołujesz się nie dotyczą tego o czym dyskusja. Nikt tego nie mierzy bo nawet nie bardzo wiedzą jak się za to zabrać. To jest fakt i nie oczekuj, że Ci pomiary z kapelusza wyciągnę. Nikt poważny się tym nie zajmuje bo koszt/efekt nie pozwala. Hobbystycznie? Po co? Wielu inżynierów słyszy kable ale raczej nikt z nich pro bono nie weźmie się za takie pomiary bo bardzo łatwo byłoby je torpedować. To prawie jak walka Ministerstwa Sprawiedliwości z TS przy wykorzystaniu TK i SN. Ciężko byłoby bez skonfliktowania autorytetów. Jeżeli chodzi o psychoakustykę to faktycznie należy ją uwzględniać. Szkoda tylko, że u jednych działa, a u innych już nie. Tak statystycznie to w większości chyba nie działa u tych co nie przejmują się listwami, kablami, co grają na pierwszym lepszym wzmaku, daku byle parametry trzymał, a działa u tych co z troską podchodzą do budowania swoich systemów, dbając o każdy detal tej audio składanki. Ty należysz do tych psychoodpornych mniemam. Tylko czy to psychika czy po prostu "zaniedbania" systemowe powodują, że nie słyszysz tego co inni? Poza tym mój potwór pod łóżkiem już dawno zdechł i żeby była jasność NIC mnie nie przeraża, Nawet twoja "techniczna pustka" w głowie. Rysuj te swoje komiksy jak Ci pomagają egzystować i próbuj dalej.

Nie ja wmawiam ludziom, że kable "nie grają" i nie ja się naśmiewam z tych co słyszą. Sam je słyszę i to mi wystarcza. To, że staram się tłumaczyć z innej perspektywy co porównujesz do zadymiania, a nie mierzę, nie dając ognia, wynika z faktu, że nie mam zaplecza technicznego i brakuje mi zapału do tego. Wiedza? cóż, mimo, że jest ulotna to coś tam jeszcze kojarzę jako techniczny wykształciuch z dyplomami i pewne sprawy rozumiem i postrzegam inaczej niż Ty. Z wypowiedzi wnioskuję, żeś bardziej humanista niż techniczny więc trudno nam znaleźć nic porozumienia 😉 To co dla Ciebie proste i oczywiste patrząc na pomiary Amira, to dla mnie jest przedsionkiem, niewielkim ułamkiem złożoności "problemu" słyszenia na przykład kabli. Nie da się tego pokazać pomiarami Amira, a samo badanie tego zjawiska wymagałoby dużo większego wysiłku organizacyjnego niż to co On prezentuje. Nie stać mnie ani czasowo, ani finansowo na takie badania więc już mi odpuść pokazywanie 😂 No rozumiem. Poza tym TO faktycznie głupie jest 😂

"Ogromne". Listwa zasilająca, listwa z filtrami, kabel to w uproszczeniu trójniki RLC. Amir mierzy je indywidualnie tylko jako filtry i określa pasmo przenoszenia i właściwości tłumiące. Upraszczając ile dB z sygnału akustycznego do 20kHz ubędzie lub nie ulegnie zniekształceniu poprzez przepuszczenie przez te RLC. Nie bardzo interesują go badania środowiskowe i systemowe, zakłócenia wcz i jaki wpływ mają na pracę urządzeń elektroakustycznych, jak te mierzone kable, listwy tłumią te zakłócenia lub "wzmacniają" w nieodpowiednich połączeniach lub jak sobie radzą w tych szczególnych warunkach, które są dzisiaj normą. Taki przewód zasilający w połączeniu z transformatorem zasilającym jakiegoś urządzenia audio może tworzyć obwód rezonansowy, który będzie "wzmacniał" cześć zakłóceń wcz z sieci na przykład co może mieć wpływ na to co słyszymy, chociażby z powodu niestandardowych warunków pracy urządzeń. Badał takie przypadki? Chyba nie, bo ogranicza się do pomiarów, które mu pasują do treści jakie serwuje. SINAD, pasmo, napięcie na wyjściu urządzenia co niejako hierarchizuje urządzenia w rankingu na te parametry, poniekąd nie mające wpływu na to co słyszymy bo większość urządzeń mieści się indywidualnymi parametrami poza granicami naszej percepcji. Ta część jego działalności, te rankingi to trochę reklamą trąci. Nie interesuje się Amir badaniem systemowym, wpływem środowiska, kompatybilnością EM, dopasowaniem urządzeń, odpornością na zakłócenia itp. Tu mógłby wykorzystać swój potencjał pomiarowy i pokazać pracę urządzeń w ich naturalnym środowisku, w gęstwinach przewodów, pętlach, zakłóceniach, przy niedopasowaniu, przy niskim DF. Wtedy te pomiary i wpływ wartości RLC przewodów, dodatkowych filtrów EMI itd miałyby przynajmniej dla mnie (audio laika) sens bo pokazałyby, że są warunki, które pozwalają słyszeć dźwięki inaczej nawet po wymianie interkonektów czy listwy bez filtra na taką z filtrem😉

Widocznie nie mam poczucia humoru. No @slaw0001się uśmiał, a ja mimo sporego dystansu do treści Twoich żartów jakoś nie. ASR jest spoko. Nie demonizuj. Poza tym, że reklamuje Amir sprzęt pokazując laboratoryjne pomiary nie mające nic wspólnego z tym co słyszymy i przełożenia na to co słyszymy uwzględniając indywidualne warunki środowiskowe to niewiele wnosi do moich oczekiwań w tej pomiarowej materii. Wielokrotnie pisałem o tym. On "mierzy" sprzęt wyrwany z systemu. My słuchamy dźwięku w "miejscu odsłuchu" na który to wpływa mnóstwo zmiennych. Nikt tego co słyszymy "w kablach" nie pomierzył bo nie ma procedur i medodologii takich pomiarów. Nie ma norm i usystematyzowanych wzorców słuchowych. Wg mojej wiedzy nie wystarczy do tego analizator harmonicznych i oscyloskop. Jest to bardziej skomplikowane niż pokazuje Amir bo dotyczy pomiaru zjawisk dźwiękowych na wyjściu systemu audio, będących niejako ponad pomiarami zjawisk elektrycznych mierzonych lokalnie, gdzieś w środku systemu.

Było już o absorberach chyba i można poszukać takich "ozdobnych" coby gołe ściany się nie wstydziły przed znajomymi 😉 Same krzywe SPL odzwierciedlające ułomności salonu są całkiem "przyzwoite" porównując z innymi udostępnianymi w temacie. Niestety poprawiając trzeba eksperymentować i słuchać, i trudno doradzać na odległość. Tych kilka szczytów w dolnych rejestrach faktycznie warto lekko przyciąć filtrami DSP jeżeli "dudni" ale ile to zależy jak zareagują Twoje kolumny i ucho. Sporo zależy jak głośno słuchasz i nawet o jakiej porze dnia. Moje oczekiwania w tej materii są takie, że lekkie podbicie basu musi być. Jak za dużo ujmę z "górek" wrażenie jest "kartonowości" dźwięku. Po wielu próbach zrezygnowałem z kombinacji DSP, bo po dodaniu absorberów polepszyło się globalnie i jak dla mnie jest akceptowalnie.

Pojechałeś 😂 Trochę lepiej ale... Ojciec Mariusz? Modlitwa? Płaska twarz? Nie ten kierunek chyba. Raz, że podteksty dotyczące wiary w kontekście leżenia "krzyżem" mogą dotykać uczuć niektórych forumowiczów. Dwa, jakieś średniowieczne tło jest zbyt naciągane. Wszak kable kojarzą się z najnowszymi osiągnięciami metalurgii, nanokryształami, grafenem itp. Poza tym trochę nie pasuję do tej historii. Słyszenie nie ma u mnie nic wspólnego z wiarą, tym bardziej "płaską twarzą" 😂 Bardziej z tym co udało się osiągnąć ze skromnego audio zestawu, poprawiając znane parametry techniczne, odszumiając, wyrzucając zakłócenia różnego pochodzenia z systemu, a tu niestety wbrew powszechnym wierzeniom potrzebna jest minimalna wiedza techniczna i doświadczenie, którego nie nabywa się zaczytując ASR. Trzeba doświadczać i próbować osobiście. Mimo to, że komiks jest o mnie i przedstawia mnie w krzywym zwierciadle mocno zniekształcającym rzeczywistość masz plus za kreatywność. Starasz się walczyć o swoje i to jest dobre tylko proszę twórz te swoje bajki mniej personalnie, a bardziej merytorycznie i będzie git 😉

Wracając do porównań. Na obrazku pogłos u @Asia i pogłos u Mariusza. Oczywiście gdybyśmy przeskalowali kubaturę pomieszczenia różnice byłyby mniejsze ale widać "kontrast". U mnie czasy pogłosu spadły ok 30-40% po dodaniu gąbek akustycznych i obrazów, i uważam, że jest "lepiej" akustycznie na ucho. Myślę, że jakieś absorbery na pierwsze odbicia plus gruby dywan czy dodatkowe półki z książkami w odpowiednich miejscach poprawiłyby ten parametr dość istotnie. Warto poeksperymentować zarówno z dudnieniem (DSP) jak i z pogłosem (absorbery), który wg mojej opinii zniekształca obraz przestrzenny muzyki tzw. scenę i detaliczność przekazu.

@DzikMógłbyś się bardziej postarać, a przynajmniej odpierdzielić od tych "poniewieranych" Małżonek. Na przykład w ten deseń I żeby nie było. Jem miód i słyszę kable hehe

Tomek nie gloryfikuj mnie tak proszę. Ja tylko skromnym hobbystom(ą) jestem na początku audio przygody Są tu forumowicze znający od podszewki program i metody pomiarowe i ja niestety do nich nie należę. Z ciekawości zapytałem o pogłos do porównania. Asia ma dużo większe pomieszczenie i jest on większy. Mody basowe można DSP okiełznać ale pogłosu nie bardzo. Niestety potrzeba trochę ustrojstw do tego lub przemyślanych rozwiązań dywanowo - książkowych. Z doświadczenia wiem, że warto nad pogłosem popracować by więcej precyzji i detalu wyciągnąć. No i tak jak mówiłeś, trzeba uważać by nie przesadzić bo odwrotny efekt można uzyskać @Asiadziękuję za udostępnienie. Metoda porównań wykresów plus opis wrażeń użytkowników to też jakieś doświadczenie. Żekłbym bezcenne. Mając jakieś odniesienie z opisem można już jakieś kierunki poprawy widzieć i naprawiać. Oczywiście tak hobbystycznie to długa i kręta droga jest. Najlepiej zatrudnić fachowca i zbytnio nie wnikać bo można się zatracić w próbach, pomiarach, doświadczeniach, porównaniach, analizach itd. Szkoda czasu na te zabawy. Gdybym miał środki finansowe extra i na poważnie kroczył ścieżką do lepszego SQ bez wahania zapłaciłbym specjaliście. Warto akustykę okiełznać przynajmniej w tym podstawowym zakresie. Pogłos bezwzględnie trzeba poprawiać. To duży zysk SQ jest.