MariuszZ

Dobry manager nie musiałby nic mówić. Wystarczy, że zorganizowałby pracę w odpowiedni sposób. W taki by pracownik nie miał szans postąpić niemądrze. W naszym przypadku własnie o to chodzi. Chcemy tak zorganizować sposób wypowiadania się na forum by nikt nie musiał nikogo upominać. Sami musicie do tego dojrzeć, a system warn`ów ma w tym pomóc

Tu nie chodzi o słabość. Część społeczności po prostu nie chce dyskusji o pomiarach czy ślepych testach, które to są wunderwaffe obiektywistów, którzy "nie wierzą" własnym zmysłom. Tej części wierzącej własnym zmysłom wystarczy dyskusja o wrażeniach słuchowych, a wszelkie próby jej zakłócania wstawkami typu pokaż pomiary, wyniki badań, zrób ślepy test itd. są po prostu nękaniem. Narzędzia ostrzegania mają przeciwdziałać zakłócaniu dyskusji i niepotrzebnym kłótniom. Różnice zdań są dopuszczalne ale patrząc przez pryzmat funkcjonowania różnych for nie ma takiego gdzie bez ingerencji moderacji jest harmonia i spokój. Nauczcie się dyskutować bez prowokowania, szydzenia, uporczywego trollowania i nękania, wchodzenia z butami w nieswoje tematy celem nawracania mających inne zdanie, a narzędzia dyscyplinowania pójdą do szuflady. Poniżej przykład twojego działania zniechęcającego innych użytkowników do pisania z jednego tylko tematu "Jaki Coax do 350 pln?" Twoje wybrane wypowiedzi: "nie przekonujcie proszę innych, że to zjawisko bez cienia wątpliwości istnieje, bo Wy je słyszycie" "przestańcie szukać wymówek, że skoro inni nie słyszą, to albo u nich słuch nie ten, albo tor ch*jowy, albo głośniki nie tak ustawione" "zróbcie prosty test ABX" "przestań szukać wymówek i zrób prawilny podwójnie ślepy test ABX" "Ty dalej bezmyślnie powtarzasz, że" "W każdym razie dla mnie przestałeś być już partnerem do dyskusji" "będzie grało tak samo, bez względu na firmę i jej słodkie pierdzenie tj. obietnice, co do charakteru dźwięku. Zbiorowe halucynacje też się nie liczą" "Czy luźne fantazje subiektywistów na temat rzekomego brzmienia konkretnych modeli?" "dyskusja jestbezcelowa. Kolega ropuch jest na Levelu 45 wtajemniczenia kablowego" "Z Levelem 1 można jeszcze podyskutować, ale powyżej 2-jki to już są specjaliści od magii" "I jeszcze raz podniosę - nie ma technicznej możliwości," "To sprawia, że ulegają wpływowi sugestii i słyszą to, co chcieliby usłyszeć" Tak jest w wielu tematach. Schemat zawsze ten sam. Wejście w temat kontrowersyjny bo dotyczący wrażeń słuchowych. Pisanie nie na temat. Roszczeniowa postawa bo "zróbcie", "przeprowadźcie", "ocknijcie się" itp. Prowokowanie bo " level magii", "fantazje" itd. Wciskanie na siłę technicznych poglądów tam gdzie nikt tego nie oczekuje. Zakłócanie dyskusji i ostatecznie rozwalenie tematu "Jaki Coax?" Bez narzędzi dyscyplinujących nie da się utrzymać harmonii bo takie tomkowe wejścia powodują chaos. Jak te narzędzia będą używane to czas pokaże. Czy się sprawdzą ocenicie sami. Jezeli tego nie wprowadzimy w życie to się nie dowiemy. Administracja jak widzicie jest bardzo elastyczna więc nie będzie totalnego zamordyzmu. Nie obawiajcie się dyskutować i mieć odmienne zdanie ale uszanujcie reguły. Nie prowokujemy. Nie trollujemy. Nie offtopujemy. Nie nękamy. Nie obrażamy. Pozdrawiam. Mariusz

Posprzątam trochę offtop tutaj. Proszę pisać na temat. Zachęcam do zapoznania się z ustaleniami Administracji dotyczącymi pisania nie na temat. Pozdrawiam.

Możliwe, że nie jest winny Tidal tylko konfiguracja systemu. Czasami pętle masowe lub zakłócenia sieciowe zniekształcają sygnał audio i stąd inny odbiór streamera porównując do CDka. Warto w takim przypadku zweryfikować tą tezę. Ściągnąć z Tidala utwór z słyszalnym problemem, nagrać na płytę CD i porównać 1:1 tj. materiał z Tidala do CDka co pozwoli sprawdzić problem.

Dla Ciebie Kolego z Rossem ale Calvin Russell lepiej gra więc się zdecyduj https://tidal.com/browse/playlist/05da6c43-2b3f-47c7-b5e2-c278613a87c0 Jeszcze rzut oka na DR gdyby kogoś interesowało.

@tomek4446 Mi też wszystko jedno. Przecież mnie tam nie będzie 😂

Jest tylko ten 7 min na polskim Tidalu ale ma DR 16 Aktualna lista tidalowa poniżej. https://tidal.com/browse/playlist/05da6c43-2b3f-47c7-b5e2-c278613a87c0

Słabo schodzi 😉 To coś między grzechotką od 24 sek u mnie kolumny odtwarzają od ok. 28Hz, później głośne basowe pomruki od 34 sekundy wchodzą na 49 i 59Hz. Jeżeli przyjąć, że niski bas to ten do 40Hz to jest go w utworze niewiele. Zakładając, że średni bas jest od 40 do 80 to faktycznie utwór jest w tym zakresie napakowany ale to mój podział bo wiele skal podaje niski bas do 60Hz 😉

Nie mam takiej listy ale w wolnej chwili mogę próbować poskładać. Na chwilę obecną lista na zlot jeżeli chodzi o DR wygląda tak jak na obrazku. Nie ma jednego utworu ze Spotify bo na Tidalu jest niedostępny. Lista Tidal https://tidal.com/browse/playlist/05da6c43-2b3f-47c7-b5e2-c278613a87c0

Jak będziecie mieli kompletną listę na Tidalu to mogę Wam płytę wypalić na CD do testów CDka z tymi samymi utworami. Do użytku wewnętrznego oczywiście wyłącznie na potrzeby testowania sprzętu na zlocie. Warto wspomnieć, że różnie utwory są masteringowane więc na Tidalu spotykam takie o DR 4 ale i DR 19. Mogę sprawdzić na Tidalu jak to wygląda dla listy. Oczywiście to tylko luźna propozycja gdyby było zainteresowanie Pozdrawiam.

Nie mam żadnych ciągot. Prawdę pisząc bliżej mi do technicznych kwestii audio niż audiofilskiej wrażliwości. Mimo to nie mam najmniejszego problemu z akceptacją wrażeń słuchowych opisywanych w problematycznych tematach przez użytkowników forum. Próbuję szukać odpowiedzi na trudne pytania i chyba nikogo tym nie krzywdzę. Problemy pojawiają się gdy wkraczają do rozmów ortodoksyjni przedstawiciele "kablosceptyków" lub "kabloentuzjastów" i zamiast normalnie rozmawiać rozwalają wątki uporczywymi próbami nawracania na właściwe tory. Problem zniknie jak dotrze do tych najbardziej gorliwych dyskutantów, że jedynym sposobem na trwały pokój będzie wzajemna tolerancja i szacunek do cudzych przekonań i akceptacja sposobu na doskonalenie własnego systemu audio od zakupów, przez kompletowanie kabli, akcesoriów po czytanie tabel z parametrami technicznymi czy słuchanie disko polo. Nie bez wpływu na złe relacje są odnośniki personalne lub około personalne powodujące niepotrzebne spięcia i długo utrzymujący się później wojenny nastrój. Proponuję żeby każdy uderzył się w pierś, przemyślał własne postępowanie i zaczął zmiany na lepsze od siebie. Mniej złośliwości, kpiarstwa, szydery, personalnych odnośników, krucjat, rozwalania wątków, offtopow i nie będziemy musieli ciągle kłótni wyciszać, uspokajać czy ostatecznie banować bo kogoś poniosło i za dużo napisał. Wątek na wszelki wypadek blokuję do czasu jak @Redakcja AUDIO zajrzy i może odblokuje, a na pewno podejmie decyzję co dalej. Jest sugestia żeby usuwanie kont było sprawą bardziej dyskretną bez roztrząsania niuansów decyzji i okazjonalnych przy tym awantur. Życzę spokojnego wieczoru i serdecznie pozdrawiam.

To naturalne, że są i będą użytkownicy o odmiennym zdaniu i dyskusja będzie trwała. Nie ma czym się przejmować wg mnie. Jeżeli Cię to uwiera to po prostu nie angażuj się. Szkoda zdrowia i nerwów. Niestety za odmienne poglądy nie możemy karać mimo, że forum bliżej audiofilskiemu jest niż technicznemu.

@J4Z Nie wiem czy pytał. Widzę chęć usunięcia konta to wołam. Ja nic nie poradzę w temacie, że rzadko kto tu zagląda. Zresztą po co usuwać. Wystarczy się nie logować. Może się kiedyś odmieni i nie będzie prowokowania, multi i ubliżania. Wystarczy, że buńczuczni użytkownicy przestaną zachowywać się jak przedszkolaki w piaskownicy. @misiek x Ola jak się zaloguje to zobaczy, że ją wywołałem. Sam również możesz napisać. Tamten miesiąc może był zawalony robotą. Poza tym czym lub kim Ty się przejmujesz. Amirem? Litości.

Konto może usunąć tylko @Redakcja AUDIO Pozdrawiam. Mariusz

W utworze Sary pojawiają się nuty max na 40Hz. Tam ok. tej 1.10 też 40Hz tylko. U Chrisa jest mocne 32Hz. Niżej gra w tym utworze.

@Adi777 gdybyś chciał przetestować kolumny to utwór Patrici Barber "Manha de Carnaval" z płyty Cafe Blue polecam. Nie ma na tej ścieżce efektownych bębnów czy organów ale jest linia melodyczna ok. 20Hz. Odtwarzając można analizować na spektrometrze Spectroida (apka na Andka) do jakich rejestrów schodzi kolumna. Powinien być wyraźny ślad od 20Hz. Poniżej widmo tego utworu. I to nie jest szum. DR utworu to mocne 17

Żaden z tych utworów nie zapuszcza się w niskie rejony 20Hz. Mają basowe nuty poniżej 30Hz ale nie za dużo. Takie niskie dźwięki to chyba tylko organy i dźwięki syntetyczne dostarczą. W "Bubbles" jest parę nut ok. 25Hz ale o małej amplitudzie. W "Don`t give up" ledwo 38Hz. W "Red sun" mamy mocne ok. 32Hz i 38Hz o sporej amplitudzie i ten kawałek wydaje się do testowania najlepszy z tych wybranych. Będzie najefektowniej prawdopodobnie. Dominuje średni i wyższy bas w tych utworach. Jak chcesz analizować to darmowy program Audacity zainstaluj. Wrzuć ścieżkę audio. Zaznacz kursorem odcinek ścieżki do analizy i kliknij w pasku narzędzi Analiza i Narysuj widmo jak na obrazkach poniżej. Dorysowałem kwadraty obejmujące widmo od ok. 10 do 40Hz i poziom amplitudy - 54dB. Im więcej fioletowego w tym kwadracie tym więcej basu

Możliwe, że ma to jakieś znaczenie ale chyba niewielkie jeżeli nie zamoczysz membrany w misce z wodą. Poszliśmy w dyskusje o parametrach TS bo te zmieniają się podczas wygrzewania np. Fs, a ta zależy bezpośrednio od podatności zawieszeń Cms (mm/N), które jest bohaterem dyskusji o "break in". Poluzuj zawieszenie to zmniejszysz Fs. Od Fs zależy jak wygląda roll-off głośnika, czyli jak zachowuje się charakterystyka opadając dla małych częstotliwości. Tu nie ma nic o wilgotności. Jest Mms i tu wagowo może się zmieniać od wilgoci ale to trzeba by przeanalizować. Zważyć wilgotną i suchą część ruchomą, sprawdzić jaki procent różnica wagi stanowi do całej Mms i dopiero szacować. Przypuszczam, że jej wpływ jest jeszcze mniejszy niż wpływ Cms na Fs. Na pewno w jakimś zakresie wpływa ale dostępne symulatory nie dają możliwości sprawdzenia.

No to na pewno. Ciśnienie mam podwyższone bez niczego. Tabsy na obniżenie może trzeba przed słuchaniem brać 🤣

No tego nie wiemy. Możemy jedynie założyć, że to co słyszymy wynika bardziej ze zmian podatności zawieszeń niż zmian pogodowych czy temperatury otoczenia.

Proszę ostudzić emocje i nie atakować się wzajemnie. Panowie proszę uszanować siebie w niedzielę chociaż. Ukryłem te kocopały personalne. Pozdrawiam.

Nie jest proste. Sam fakt, że pomysł Jarka nie przewidział prostej rzeczy. Możemy spreparować filtry i to jest proste. Dostaniemy różne charakterystyki ale odtwarzając na domowym zestawie będziemy używali naszych paczek, a nie tych których charakterystykę amplitudową porównujemy. Ocenimy jak nasze domowe paczki odpracowują takie zmiany ale pomijamy ważny aspekt jakim jest odpowiedź skokowa. Tu jest wiele zmiennych. Włącznie z tym jak zszyte są pasma, jak odpowiedź tweetera jest zgrana w czasie z wooferem i czy nie zakłóca odpowiedzi skokowej. Słuchając na innych paczkach ocenimy jak grają te których dotyczy zmiana amplitudy? Wg mnie nie ocenimy. Ocenimy tylko czy takie drobne zmiany amplitudy są słyszalne. Można na słuchawkach ale ten sam problem widzę. Ocenimy słyszalność zmian amplitudy o te pojedyncze dB ale tym bardziej nie ocenimy jak zmiany Qms i Cms wpywają na odpowiedź skokową, która to dotyczy również tweetera i zgrania czasowego przetworników.

Hłehłe. Zbuduj platformę do ślepych testów przestawiającą kolumny miejscami to pogadamy o wymówkach lub chociaż spróbuj żonę (jak masz) namówić żeby Ci kolumny przepinała dbając o to by w to samo miejsce do cm postawić w czasie do 10 sekund. Tak ze dwadzieścia razy minimum. Jak masz do pomocy kogoś innego to nie zapomnij żonie powiedzieć żeby wyszła na czas testu z pokoju żeby go nie zakłócić i broń Boże niech nie używa suszarki w tym czasie, nie spuszcza wody lub nie gada przez telefon. Przecież "to wszystko jest bardzo proste" więc nie ma co o wymówkach gadać

Oczywiście. Różnica wynika głównie ze sztywności membrany i zawieszeń. Sztywne lepiej oddają odpowiedź impulsową i skokową ale bardziej rezonują. Ogólnie muzyka to zlepek dźwięków charakteryzujących się kilkoma cechami, które odróżniają je bardzo od sygnałów testowych najczęściej sinusoidalnych. Dźwięk to na początku transjent początkowy czyli znaczny skok amplitudy sygnału. Sztywne membrany lepiej sobie poradzą z oddaniem tej cechy. Dlatego nie bagatelizowałbym odpowiedzi impulsowej, skokowej i przetwarzania transjentów polegając jedynie na charakterystyce amplitudowej. Ta odda różnicowanie w tonalności ale nie odda odpowiedzi skokowej głośnika co przy słuchaniu muzyki i rozróżnianiu jej w zakresie niskich tonów może być krytyczne

To nie odda realnego stanu rzeczy. Zauważ, że analizujemy tylko parametry TS i sim po podstawieniu do apki modelującej box. W realu jest jeszcze jeden parametr, którego hobbyści nie badali. Odpowiedź impulsowa w realnej obudowie. Obserwuje się impuls, jego kształt, szybkość narastania itd. Tego w RME nie da się chyba zmieniać i porównywać. Nie pisałem wcześniej bo nie znalazłem pomiarów porównujących tą zmienną. Można się domyślać tylko, że skoro parametry TS się zmieniają to odpowiedź impulsowa również się zmieni. Oczywiście można eksperyment twój przeprowadzić. Będzie jakiś krok do przodu w dyskusji.