MariuszZ

Generator ze skopometru Hantek 2D42 podaje amplitudę czyli 1,4 Vpp. Ustawiam Generator Out Amp = 0,7 V. Podłączam sondę generatora do sondy Oscyloskopu i dostaję to co na obrazku dla jasności. Ciekawe, że nigdy się tym nie zainteresowałem. Może gdybym chciał z ANK końcówke bez potka zrobić to bym to obadał

Zalinkuj może skąd te obrazki bo ciężko się odnieść po Twoich komentarzach. Widzę dBSPL McIntoscha dla 2/4/8R i wg mnie moc powinna być różna, a nie jest. Perpetum mobile?

Nie mierzyłem tego niestety. Tłumikiem kręciłem szukając pasma czy mocy podając 0,7V z generatora. Mogę zgadywać, że do pełnego wysterowania to będzie ca 300mV.

Może niech Kolega napisze co się nie wpasowało. Czego w dźwięku brakuje? Jaki zestaw jest punktem odniesienia? Jakiego brzmienia Kolega oczekuje? Napisanie, że te Silvery są najsłabszym ogniwem zestawu to lekkie nadużycie. Pułap cenowy? Najpierw oczekiwania soniczne, później dyskusja, analiza możliwości, rozwiązań i propozycje. Może wystarczy poprawić akustykę pomieszczenia żeby wydobyć ukryty potencjał z tych paczek Pozdrawiam.

Tu może pomóc wymiana rezystorów w L-padzie tak żeby tłumienie wysokotonowca zmniejszyć. Wymiana kondensatorów na inne o tej samej wartości nie pomoże. Praktykuje się wymienianie kondensatorów na lepszej jakości ale cena raczej tu nie jest kryterium jakości. Kondensator powinien być przede wszystkim sprawny, trzymać parametry i mieć odpowiednią tolerancję tychże tak, żeby w dwóch kanałach nie było rozbieżności. Najważniejsze parametry na które warto zwrócić uwagę poza ceną to właśnie tolerancja pojemności, odpowiednie napięcie pracy, rezystancja szeregowa (ESR), rezystancja równoległa ("upływność"). Zmiany elementów w zwrotnicy powinny być weryfikowane pomiarami, a przed tymi odpowiednimi symulacjami w dedykowanych do tego programach. Zakładam, że takich nie będzie więc wg mnie kombinowanie ze zmianą wartości elementów nie ma sensu bo się wszystko "rozjedzie". Wymiana zaś komponentów zwrotnicy na droższe może nie przynieść oczekiwanych efektów. Poza tym same kolumny są raczej niskobudżetowe i koszt samej zwrotnicy na wypasionych elementach może przekroczyć koszt tychże kolumn nie dając satysfakcji Rozsądniej jest odsprzedać je jeżeli dźwięk jaki generują nie pasuje, kasę przewidzianą na upgrade kolumn dołożyć i kupić nowe "lepsze" paczki. Pozdrawiam.

Tomek. Ja przez tydzień pomiary akustyki REWem robiłem z włączonym APO EQ na laptopie. Zresztą nie tylko akustyki. Po uświadomieniu sobie, że coś jest nie tak i olśnieniu przez co (rutyna, amnezja) obraziłem się na audio na tydzień 😉 Gratuluję wszystkim organizatorom i uczestnikom udanego i bogatego w doświadczenia spotkania i dziękuję, że chcecie o tym pisać. Wasze wspominki, przemyślenia i wnioski dla wszystkich pozostałych to bardzo ciekawa lektura. Fajnie się to czyta śledząc temat. Pozdrawiam.

8H 300mA

Poproszę wrażenia soniczne na bieżąco, bo zapomnicie co jak grało 😉

Niby rozumiem. Dziękuję Piotrze za obszerne tłumaczenie. Mam nadzieję, że jeszcze ktoś poczyta 😉 Pewnie jeszcze będę dopytywał o USZ bo to bardzo ciekawy temat 👍

Tego nie rozumiem i ciągle wydaje mi się, że te napięcia powinny być mierzone za zwrotnicą, jak jest, na zaciskach głośników. Czasami wzmaki nie mają USZ 😉

Dlaczego? Ja uważam, że przewody, styki, gniazda, wtyki to jeszcze wzmacniacz. Bynajmniej powinno to być ustalone tak czy inaczej. Większość artykułów nie dopisuje przewodów do DF wzmacniacza i jest to praktyczne bo przewody przewodom nie są równe patrząc na przekrój, długość czy poplątanie 😉

Piotrze bardzo dobrze ale ciągle nurtuje mnie kwestia częstotliwości. Sprawdzamy sygnałem testowym 1kHz. Czy takie same wyniki uzyskamy dla 50/100/500/5k/10kHz? Może warto sygnał testowy ustawić dla konkretnej anomalii impedancyjnej. Dla przykładu 1W dla minimum impedancji kolumny np. 2.7R dla Jbl L100. Następnie zrobić pomiary dla kolejnych anomalii np. 16R dla innej F czy 30R dla kolejnej i dopiero sprawdzić jak wzmacniacz odpracuje. Pomierzyłeś tylko dla 1kHz jak standard przewiduje ale czy to wystarczy żeby przedstawiać ostateczne wnioski? Pozdrawiam i serdecznie dziękuję za czas jaki poświęcasz na te nasze dyrdymały 👍

Ja nie słyszę wpływu ale mam podpięte przy kinie domowym czyli teoretycznie w "gorszym" systemie i przełączam na wzmacniacz stereo jak chcę muzyki tylko słuchać z tych samych kolumn od kina. Budowa takiego przełącznika to tylko selektor i kilka przewodów z gniazdami. Wg moich standardów całkiem dobrze to wygląda. Nie ma tu co popsuć muzyki. Oczywiście zwolennicy najkrótszych ścieżek sygnału, dobrej jakości przewodów itd. będą uważali takie rozwiązanie za "nieczyste". Musisz sprawdzić sam. Rezystory na wyjściu wzmacniaczy jako zabezpieczenie końcówek mocy stosowane były kiedyś powszechnie. Na potrzeby jakiegoś eksperymentu w moim lampiaku podłączałem bezpośrednio do gniazd i nic się nie działo niepokojącego. Muzyka grała bez słyszalnych zmian. Przemyśl czy tego chcesz 😉 Klasa D wg mojej wiedzy może nie mieć obciążenia na wyjściu i nic się nie wydarzy ze wzmacniaczem.

Ja mam kolumny i dwa wzmaki podłączone ale nic chyba nie stoi na przeszkodzie żeby odwrotnie podłączyć tzn. jeden wzmak i dwie pary kolumn. Przy podłączaniu wzmacniaczy lampowych żeby bez obciążenia nie był podłączony można między zaciski głośnikowe przyczepić rezystory 200R/10W. Nie wpływają na brzmienie, a zabezpieczają trafa wyjściowe i lampy mocy przed awarią. Rezystory bym Ci zapakował. Taki był plan 😉 Oczywiście nie namawiam na siłę. Pozdrawiam.

Przypomnij adres (punkt inpost, mail) to Ci pożyczę. Mam Dynavox Amp-S. Pozdrawiam.

Dwukrotna zmiana wartości obciążenia to dość łagodny przypadek. Dla przykładu JBL L100 wg 7review ma impedancję, która zmienia się w przedziale 2,7R - 30R, czyli ok. 15-to krotnie w zakresie pasma akustycznego

Nie straszę. Działam. Odpocznij od forum zatem. Pozdrawiam.

Tworzysz sztuczny problem, powtarzasz to w kolejnych postach i liczysz, że stanie się realny? To tak nie działa. Działa w anegdotkach jak w tej o poruczniku Bombie. Bomba jako młody zgłosił przełożonemu w kompanii, że ktoś mu ukradł zegarek. Zegarka szukano wszędzie i długo. Nie znaleziono niestety. Po kilku latach przyszedł czas na awanse. Wniosek Bomby na kapitana niestety nie przeszedł. Ktoś sobie przypomniał, że ów oficer był zamieszany w kradzież zegarka 😉 Ty powtarzasz w kółko, że Cię nękam i że jestem socjopatą (upraszczając). Powtarzając te bzdury liczysz, że stanie się to prawdą? Przestań "wackować" i zaakceptuj fakt, że jesteś normalnym użytkownikiem, a ja moderatorem. Twoj dyskomfort i wrażenie, że Cię w jakiś sposób prześladuję zniknie. Pozdrawiam.

Nie wiem czy dobrze analizuję ale podam przykład na obrazkach. Masz dwa wzmacniacze o podobnym paśmie przenoszenia (różnica 0,25dB na 20Hz) ale mają zasadniczo różne zniekształcenia harmoniczne oraz jeden ma problem z zasilaniem. Czasami winne problemom są pętle, czasami za blisko trafo wejścia lub inna przypadłość, której nie zobaczysz na pierwszy rzut oka. Ważne, że na pomiarze THD+N po lewej stronie sygnału testowego jest zakłócenie od zasilacza. Teraz należy przeanalizować co takie zakłócenie 50Hz/100Hz itd czyni z sygnałem wejściowym. Jeżeli sygnał jest wyższej częstotliwości to w wyniku intermodulacji powstaną pewne produkty uboczne ale dla przykładu dla 5kHz te 50/100Hz doda coś w okolicach tych 5kHz i będzie to 5,05kHz, 4,095Khz itd ale generalnie ten ton nie ulegnie jakiejś degradacji bo rozdzielczość w okolicach tego wysokiego tonu nie pozwoli na wychwycenie tak subtelnych zmian. Inaczej będzie jeżeli w wyniku intermodulacji pojawią się w sygnale audio tony z tej samej oktawy. Dla przykładu na ścieżce dźwiękowej mamy sygnał 80 Hz i sygnał zakłóceń 50Hz czy 100Hz to dostaniesz produkty uboczne 30Hz/130Hz itd. Tutaj w przykładzie rozdzielczość słuchu pozwoli wychwycić różnicę czy w ścieżce jest tylko 80Hz czy z dodatkami. Tych dodatków będzie więcej więc wrażenie różnicy na basie dla tych dwóch wzmacniaczy może być odczuwalne Przykład parametrów dla wzmacniaczy Rega IO i Loxjie jest ze strony audiosciencereview.com

Nie mam pojęcia. Nie mam dostępu do "silnika" forum. Na pewno coś się dziś wyjaśni. Kolega @Inżynier Mamoń został przeze mnie zablokowany za obraźliwe odnoszenie się do innego użytkownika. Pewne granice przyzwoitości zostały po raz kolejny przekroczone. Można mieć inne poglądy, pojęcie o audio, sposób realizacji naszej pasji, nawet stosunek do życia i otoczenia ale nie upoważnia to nikogo do kierowania w stronę innych osób obraźliwych epitetów. To chyba jest oczywiste dla wszystkich bez względu na staż, zasługi czy status społeczny. Proszę Was o kulturalne odnoszenie się do siebie w dyskusjach i uszanowanie regulaminu forum. Pozdrawiam.

Twoje wyszukane żarty zaczynają mnie irytować. Jak chcesz kozaczyć to może poszukaj innych rozrywek niż pisanie bzdur jak ta powyżej. To forum audio jest dla przypomnienia. a nie jakiś portal randkowy. Pisz na tematy audio bez "wackowania" i nie będzie problemów. Pozdrawiam.

Pożycz od Piotra te 1300 stron o wzmacniaczach to może tam coś znajdziesz. Możliwe kierunki analiz. Zbyt szerokie pasmo wzmacniacza. Zakłócenia w paśmie ponadakustycznym i produkty intermodulacji w zakresie słyszalnym. Klasa D i parametr SR. Jest inaczej niż w AB.

Robiłem takie eksperymenty przy okazji innej dyskusji na temat mocy, tzn. że 1W z lampy to nie ten sam 1Wz tranzystora. Nawet przygotowałem wnioski, których jeszcze tu nie publikowałem. Może jutro odnajdę zdjęcia i opiszę trochę co i jak. W skrócie. Pasmo wzmacniaczy od 20Hz do 20kHz liniowe jest na obciążeniu rezystancyjnym. Na impedancji kolumn to już górki i dołki są. Określiłem minimum impedancji i dla tej wartości częstotliwości dla dwóch różnych wzmacniaczy ustawiłem na zaciskach wyjściowych stałą wartość napięcia. Dla łatwego zapamiętania było to 2Vpp. Następnie odjechałem z częstotliwością na maksimum impedancji obciążenia i pomierzyłem wartości napięcia dla dwóch wzmacniaczy nie zmieniając tłumienia (głośności). Wyniki oczywiście się różniły. Jeden ze wzmacniaczy na tej drugiej częstotliwości pomiaru miał wyższe napięcie względem pierwszego. Pomierzyłem to również umikiem podłączonym do REWa. Różnica była mierzalna. Wniosek jest taki, że w zależności od wartości impedancji obciążenia zmieniającej się w funkcji częstotliwości wzmacniacze będą miały inne napięcia wyjściowe i charakterystyki dBSPL przy tych samych warunkach startowych tj. 1Vpp dla minimum impedancji kolumny. Jeżeli moje doświadczenie nie jest logiczne i coś przekombinowałem to tłumaczcie 😉

@dorsz @Inżynier Mamoń Ukryłem post Dorsza "o goleniu intymnych części ciała mężczyzn i wysyłaniu do przedszkola". Ja wiem, że Dorsz ma poczucie humoru rodem ze Szkocji, gdzie kraciaste męskie spódniczki noszone bez bielizny przez facetów to standard ale nie każdy użytkownik forum ma podobną wrażliwość i poczucie taktu. Ukrywanie postów to prawo moderatora i proszę mnie nie straszyć kk. Stwierdziłem, że pewna granica dobrego smaku została przekroczona i zareagowałem. Ukryty post nie zawierał żadnej merytorycznej treści więc proszę nie jęczeć i nie zaśmiecać ciekawego wątku spamem. Każdy kolejny post na ten temat będzie usuwany, a te powyżej nie związane z tematem wątku posprzątam jutro jak przekaz dotrze do zainteresowanych osób. Pozdrawiam.

Jak ktoś nie ma oporu przed PRO to do przemyślenia wzmacniacz dual mono STA-800D. Dwa moduły Hypexa UcD400 plus dwa zasilacze też od Hypexa. Za cenę ok. 2tys. pln to killer jest