Tani interkonekt DIY. "Zrób to sam"

[Rega]

To moja wina, bo zamieszałem Ci w głowie tym srebrem. Proponuję ,,wystrugać,, sobie najpierw normalny, miedziany interkonekt, a srebro zostawić na późniejsze próby.

[MariuszZ]

@tomek4446 a może wykombinuj, żeby monobloczki stały bliżej pre gdzieś na miejscu gramofonu i Jamaszki. Przemebluj trochę. Warto, żeby IC były dużo krótsze niż głośnikowe. Mimo wszystko tymi kabelkami dużo mniejsze sygnały lecą i są bardziej wrażliwe na zakłócenia, nawet te wypluwane przez sieciówki  

[Kubakk]

No i albedo nie wychodzi tak drogo jak się policzy   Chociaż własnej roboty kabel zawsze brzmi lepiej , co potwierdzam  

[MariuszZ]

Mała dygresja do tego co zaproponowałem. Czasami nie słyszymy zmian wnoszonych przez przewody głośnikowe bo to co mogą wnieść jest przykrywane zakłóceniami wynikającymi ze złego skonfigurowania systemu. Jak mam usłyszeć zmiany przewodów głośnikowych jak to co się zmienia jest "przykryte" zakłóceniami dostarczanymi przez IC narażone na zakłócenia np. od sieciówek? Same sieciówki muszą być dobrej jakości (ekran, skrętka) by nie emitować fal EM i nie indukować w innych wrażliwych elementach systemu zakłóceń. Pytanie. Co zmieniają lub wnoszą przewody głośnikowe? Nic dobrego ale mogą być tak skonstruowane i z takich przewodników, że będą bardziej odporne na zakłócenia, mniej zdegradują sygnał audio przez to, że pojemności pasożytnicze czy oporność będzie odpowiednio mała. To koło zamknięte. Jeden wadliwy element wykluczy "słyszenie" przewodów bo wszelkie zmiany będą "przykryte" zakłóceniami. Zapomnij o tak długich IC  Edyta: Wg mnie wszystko co możemy przewodami poprawić to wyeliminować zakłócenia i będzie lepiej słychać. Reszta to zły punkt widzenia naszego słyszenia hehe 

Edytowano 21 lutego 2020 przez MariuszZ

[tomek4446]

Dnia 21.02.2020 o 23:01, MariuszZ napisał:

a może wykombinuj, żeby monobloczki stały bliżej pre gdzieś na miejscu gramofonu i Jamaszki.

Monobloczki postawiłem już na szafce i nie wygląda to dobrze , są za duże i za bardo świecą na wysokości wzroku. Na podłodze jest lepiej.

Dnia 21.02.2020 o 23:01, MariuszZ napisał:

Warto, żeby IC były dużo krótsze niż głośnikowe.

Głośnikowe mam 3m. więc spoko. Ba jak by tak zsumować to nawet więcej  .

Był u mnie Piotrek / @nowy78 /, i widziałem już na wstępie , iż uznaje takie podłączenie za profanację  Na odsłuchy podłączyłem bardziej po audiofilsku i to nie byle czym tylko własnoręcznie wykonanymi przez Piotra głośnikowymi z licy. Powiem tak , jak jest coś wyżej niż hi-end to są to te kable.

A tak u mnie z głośnikowymi  

 

Ale wracając do IC to zrobiłem krótszy , 1 mb. , Mariusz miałeś rację , bardzo fajnie się lutuje i są bardzo giętkie choć zrobiłem kabelek z trochę innego Neotecha

https://www.blackdotaudio.eu/przewod-solid-core-neotech-soct-20-20awg-085mm-w-teflonie-up-occ-p-4185.html

Co do dźwięku to się jeszcze wygrzewa  Muszę , przyznać , że skręcanie kabli idzie Ci lepiej niż mnie  

 

[MariuszZ]

@tomek4446 Łoł 👍 jestem pod wrażeniem. Nie napisałeś czy te Piotra przewody usłyszałeś jako lepiej "grające" czy wyglądające. Jest przełom? 😉

Chorda mam ale najtańszego czyli Carnival Silverscreen. Nie słyszę żeby lepiej czy chociaż inaczej grał od pozostałych. Głuchy jak pień jestem 😉

Ten Twój Neotech gruby trochę. Ja zrobiłem z 24 AWG bo empirycznie na ucho ktoś z forum AS robił porównania i wyszło, że taki przekrój jest optymalny cokolwiek to znaczy. 

Ten przewód z taśmy robi wrażenie 👍

Pozdrawiam serdecznie. 

 

 

[MobyDick]

Ten przewód z taśmy musi mieć chyba bardzo dużą pojemność poprzeczną  . Chyb bardzo łagodzi dźwięk ?

[tomek4446]

14 minut temu, MariuszZ napisał:

Nie napisałeś czy te Piotra przewody usłyszałeś jako lepiej "grające" czy wyglądające. Jest przełom? 😉

Powiem tak wyglądają jak milion dolarów i tak też grają , nawet kolumn nie trzeba podłączać  

A poważnie to estetyka na najwyższym poziomie, co do dźwięku to trochę kombinowaliśmy, to jest przepieliśmy potem moją taśmę i ..... było podobnie , a dla mnie tak samo. Więc można powiedzieć , że zagrały jak kable za 3k , bo tyle mniej więcej  kosztują trzy metrowe Alpha Core Goertz Mi 3 / srebrne widełki na razie odlutowałem/, a więc to już coś znaczy. Dla mnie znaczy , że można zrobić coś samemu na poziomie i nie trzeba mieć audiofilskich napisów na koszulkach, by było świetnie , co udowadniają kable Piotra.

26 minut temu, MariuszZ napisał:

Ten Twój Neotech gruby trochę.

Teraz to ja też wiem  

23 minuty temu, MobyDick napisał:

Chyb bardzo łagodzi dźwięk ?

O łagodzeniu nic nie wiem, ale ponoć / wg. opisu producenta / , " eliminuje zniekształcenia między wzmacniaczem a głośnikami " ; " impedancja taśmy 2-4 Ohm " .

A jeszcze tak , mi się przypomniało , przy okazji szukania wtyków bananowych do Beresforda znalazłem i nabyłem

https://www.blackdotaudio.eu/wtyk-glosnikowy-bananowy-kacsa-bp-6201br-rodowany-zestaw-4-szt-p-3216.html

https://www.blackdotaudio.eu/wtyk-glosnikowy-bananowy-kacsa-bp-6201g-zlocony-24k-p-3083.html

naprawdę polecam , wykonanie pierwsza klasa , długie śrubki wewnątrz wtyku zakończone blaszkami idealnie dociskają przewód. 

 

[MariuszZ]

8 minut temu, tomek4446 napisał:

Powiem tak wyglądają jak milion dolarów i tak też grają , nawet kolumn nie trzeba podłączać

Coś o tym Piotr pisał ale nie pamiętam czy opanował to "granie" czy mikrofonowanie raczej  Ja myślę o eksperymentach z kablami jeszcze i przeglądam portale w poszukiwaniu ciekawostek. Ostatnio znalazłem viborgi do wyboru: miedź, srebrzone, rodowane, złocone. Ciekawe czy oryginały? Jak skończy się epidemia to może zamówię takie na próbę.

[tomek4446]

2 minuty temu, MariuszZ napisał:

Ostatnio znalazłem viborgi do wyboru: miedź, srebrzone, rodowane, złocone. Ciekawe czy oryginały? Jak skończy się epidemia to może zamówię takie na próbę.

Te różowe ładne , może kupię córce  A co do zamówień z Chin to zamówiłem te podstawki do kolumn na sprężynach i codziennie zamiast się skracać termin dostawy to się wydłuża . Z 36 dni zrobiło się 54.

7 minut temu, MariuszZ napisał:

Coś o tym Piotr pisał ale nie pamiętam czy opanował to "granie" czy mikrofonowanie raczej

IC nie " słuchałem" natomiast głośnikowe, nie mają żadnych objawów ubocznych. 

[tomek4446]

I ostatnie , ponieważ naczytałem się i chyba Mariusz też coś wspominałeś o lampie i srebrnych kablach postanowiłem przetestować. Pożyczyłem trzy , dwa to czyste srebro, jeden miedź srebrzona. Zobaczymy jak to będzie w odniesieniu do miedzi.

Wepnę między CD a pre. Jak na faceta który nie słyszy kabli, mam z nimi cholernie często ostatnio do czynienia   

[MariuszZ]

14 minut temu, tomek4446 napisał:

Mariusz też coś wspominałeś o lampie i srebrnych kablach postanowiłem przetestować

Testuj i relacjonuj. O tym, że lampy lubią się ze srebrem i kolumnami wysokoskutecznymi można przeczytać w wielu miejscach. Ja planuję wymienić okablowanie mojego wzmaka na srebrny drut i zrobić z takiego samego IC ale to za jakiś czas, jak się osłucham z tymi solid Neotecha  Może bym wcześniej pokombinował ale srebra 24 AWG w izolacji nie mogę na polskich portalach znaleźć. Tu jest w teflonie do wyrwania ale ten wirus zniechęca do zakupów ... 

[nowy78]

3 godziny temu, tomek4446 napisał:

Na odsłuchy podłączyłem bardziej po audiofilsku i to nie byle czym tylko własnoręcznie wykonanymi przez Piotra głośnikowymi z licy. Powiem tak , jak jest coś wyżej niż hi-end to są to te kable.

😂 Hehe. Tomek, Ty to jesteś...

Ale tak, posłuchaliśmy, porozmawialiśmy o hobby - ogólnie dobra sprawa takie spotkania. Jeszcze raz dziękuję za miłe przyjęcie. A skoro już na zachwalanie weszło, to przyznam i to bez nadmiernej kurtuazji jw , że zestaw Tomka brzmi naprawdę fajnie. I rzeczywiście,

3 godziny temu, tomek4446 napisał:

i widziałem już na wstępie , iż uznaje takie podłączenie za profanację

wg mnie, wyrzucenie z toru tych wszystkich rzeczy (włącznie z DSP), którymi Tomek, jak to nazwał, sprofanował, chciałoby się powiedzieć tak "czyste" urządzenia audio jak Jego lampowe pre + monobloki poprawiło dźwięk. I wcale nie byłem od razu źle do tego nastawiony. Wyszło "w praniu". Fakt, po wyłączeniu korekcji, bas stał się nieco dokuczliwy, ale wg mnie reszta pasma wynagradzała tą niedogodność. Brzmienie bluesowej gitarki z pewnego CD z moich zasobów było rewelacyjne. Włączanie korekcji na moje ucho powodowało coś jakby spłaszczenie, zmniejszenie głębi w nagraniu. Taką "kwadraturę". Uprzedzając - nie, nie ze względu na zmniejszenie ilości basu Co ciekawe po podłączeniu "jak należy", czyli tylko niezbędne elementy toru, stwierdziliśmy, że także bas się poprawił (względem tego z wyłączoną korekcją, ale z różnymi urządzeniami w torze). Już nie był taki dudniący i "wyraźny". Stał się szybszy i bardziej suchy i zwarty. Na początku obstawiałem kable, ale jak się okazało później, o czym już wspomniał także Tomek, powrót do Jego taśm nie spowodował jakiejś rewolucji, a tak właściwie to nawet nie bardzo było słychać zmianę. Drogą eliminacji, wychodzi, że to te dodatkowe rzeczy, które były wpięte w system wcześniej.

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

Coś o tym Piotr pisał ale nie pamiętam czy opanował to "granie" czy mikrofonowanie raczej  

Nie, jest tak jak było Z tym, że sytuacja ma miejsce tylko w przypadku interkonektów wpiętych do końcówki i niepodłączonych nigdzie z drugiej strony. Zrobiłem później także kable z gotowej licy:

, które już nie miały tego problemu, ale za to dźwięk był z nich niestety gorszy na moje ucho.

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

A co do zamówień z Chin to zamówiłem te podstawki do kolumn na sprężynach i codziennie zamiast się skracać termin dostawy to się wydłuża . Z 36 dni zrobiło się 54.

Fakt, gorzej to działa ostatnio. Ale pocieszę Cię, że miałem też niedawno doręczenia, których się niezbyt spodziewałem, patrząc na trackingi.

1 godzinę temu, MariuszZ napisał:

Tu jest w teflonie do wyrwania ale ten wirus zniechęca do zakupów ... 

Ja tam bez oporów paczki otwieram Choć jak dzisiaj w robocie do jednej zajrzałem, takiej grubszej, to chłopaki od razu zaczęli kasłać 😂

Edytowano 10 marca 2020 przez nowy78

[tomek4446]

7 godzin temu, nowy78 napisał:

że zestaw Tomka brzmi naprawdę fajnie.

Piotrek , jak to Fajnie !!! Napisałem Ci przecież na kartce , miało być : " Od pierwszych taktów muzyki usłyszałem u Tomka wybitny dźwięk , nie osiągalny w najlepszych światowych Filharmoniach , dźwięk przy którym koncert Filharmoników Wiedeńskich oglądany na żywo brzmi jak źle zmasterowana Mp3 ......." Zgubiłeś kartkę , czy co ?

8 godzin temu, nowy78 napisał:

wg mnie, wyrzucenie z toru tych wszystkich rzeczy (włącznie z DSP)

Najbardziej spektakularny efekt osiągnęliśmy wyrzucając z toru kolumny

@MariuszZ wpiąłem wczoraj kabelek z Neotecha solid , nie wiem jak to jest, ale zawsze jak zmieniam kabel to wydaje mi się , że JEST LEPIEJ. I ta reguła dotyczy wyłącznie kabli które sam wydziergałem , przy kupnych jakoś nie ma tego WOW . Pierwsze wrażenie to poprawa średnicy , wokal bardziej szczegółowy , taki czysty. Wysokie i bas raczej bez zmian. Ciekawe jak szybko mi ten dźwięk spowszednieje ? Ale taka drobna dygresja i rada dla początkujących ,by miast wydawać grubą kasę na tzw. markowe kable , nabyli właśnie taki drut Neotecha , lutuje się fantastycznie i będą mieli przynajmniej pewność , że mają miedziane żyły i nie wydadzą fortuny .  

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

 nie wiem jak to jest, ale zawsze jak zmieniam kabel to wydaje mi się , że JEST LEPIEJ. I ta reguła dotyczy wyłącznie kabli które sam wydziergałem , przy kupnych jakoś nie ma tego WOW . 

Nie wiem jak to jest ale czesto Nic nie zmieniajac w systemie, odpalam po prostu i jest wow! Innym razem tego wow nie ma.

Tak właśnie działa psychika człowieka. Zrobiłeś drut diy wedlug najlepszej mozlowej receptury wiec on musi zagrac super i tak wlasnie gra!

Wystarczy poczytać jakąś sprzyjającą recenzje/test na temat np. Swojego wzmacniacza że w jakiejs tam grupie bardzo dobrze radzi sobie z basem, a nastepnie odpalic wzmacniacz....:

No rzeczywiście jest Moc!!!!!

Pozdr.

[Karol64208]

Dla poprawienia humoru czy zwykły kabel miedź czy srebny;

"Opór właściwy r  metali i stopów w temperaturze 20°C i współczynnik temperaturowy a  przyrostu oporu w zakresie od 0°C do 100°C"

   Miedź  0,0168

 Srebro  0,0159

 tabelka;

http://www.fizyka.pk.edu.pl/tabele/OpWlMet.htm

[tomek4446]

19 minut temu, Karol64208 napisał:

"Opór właściwy r  metali i stopów w temperaturze 20°C i współczynnik temperaturowy a  przyrostu oporu w zakresie od 0°C do 100°C"

Znaczy się jak podkręcę ogrzewanie to będzie lepiej czy gorzej ?

20 minut temu, Karol64208 napisał:

  Miedź  0,0168

 Srebro  0,0159

Karol , zdziwiłbyś się jakie tysiączne ludziska słyszą

[1Ender]

Co by nie mówić nowy interkonekt jest w porządku. Czy coś wniósł do systemu? Nie wsłuchiwałem się. Całość gra bardzo dobrze. Nie mam teraz czasu i chęci na przepinanie i słuchanie jak było, a jak jest. Ogólnie polecam. Dobry bo tani. 50 zł za mb. I tyle mnie wyniósł bo wtyki RCA miałem gratis. 😁

Pozdrawiam 

[Karol64208]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Karol , zdziwiłbyś się jakie tysiączne ludziska słyszą

jeszcze bardziej się dziwie, gdy raz  czytam,

"wygrzewanie kolumn ma na celu zmiękczenie drucików, a w drugim jest w tym temacie zginanie utwardza przewód"

I jak nie dostać zawrotu głowy, który jest właściwy  wniosek.

 Kto ma rację?

Ale tak na poważnie miedź jest dobrym przewodnikiem jak widać z tabel, natomiast jeżeli ktoś chce się pochwalić jaki to kabel ma podłączony to żeby nie przepłacał niech kupi miedź posrebrzaną.

Elektrony są na tyle inteligentne że  wybierają drogę o niższym oporze,  ale czy nasz inteligenty mózg to wyłapie, zostawiam otwarte pytanie.

Dodam tylko że przede wszystkim należy pamiętać by dobrać właściwy przekrój kabla/miedzi. 

Edytowano 11 marca 2020 przez Karol64208

[Rega]

@Karol64208 - może jestem staroświecki, ale proponuje zajrzec do utworu Romantyczność naszego wieszcza Adama Mickiewicza. Szczególnie ostatnie osiem linijek powie Ci dlaczego nie zawsze w brzmieniu liczą sie statystyki, dane i wykresy. Pozdrawiam.

[tomek4446]

13 minut temu, Karol64208 napisał:

niech kupi miedź posrebrzaną.

Mam też IC z

https://www.tme.eu/pl/details/scw-0.50_100/drut-srebrzony-miedziany/bq-cable/

oraz

https://www.tme.eu/pl/details/scw-0.35_100/drut-srebrzony-miedziany/bq-cable/

W pierwszym przypadku szpuleczka starcza na 15 szt. IC  w drugim 40 szt. biorąc pod uwagę metrowy odcinek.

[tomek4446]

A może ktoś z Panów poda jakieś inne "materiały " na IC ?

[Kraft]

Czegoś tu nie rozumiem. Żaden audiofil nie protestuje widząc 3-, 4-cyfrowe ceny markowych kabli. Narracja jest taka, że przecież badania, doświadczenia i odsłuchy, które przeprowadza producent by doskonalić brzmienie swoich wyrobów muszą kosztować. OK. Z drugiej strony, co rusz jakiś hobbysta zachwala kable własnej roboty, czy to z przewodów domofonowych, a z innych tańszych lub droższych drutów. I te ponoć też są OK. Hobbysta nie przeprowadza jednak żadnych szerzej zakrojonych badań. Składa z tego co mu wyobraźnia podpowie i, o cudzie, zazwyczaj podpowiada mu ona dobrze. Nowe dzieło poprawia brzmienie systemu, będą lepszym od, przynajmniej tych tańszych, wyrobów profesjonalistów. I jak to ogarnąć myślowo? Skoro bez badań da się zrobić dobry kabel, to za co płacimy profesjonalnym producentom? A jeśli płacimy im jednak nie na darmo, to jakim cudem każdy amator (bez obrazy, to nie jest określenie wartościujące) może bez większego wysiłku intelektualnego zrobić coś równie dobrego (a nawet lepszego)?

Czy to jest w ogóle możliwe, żeby profesjonalny producent, wykorzystując cały swój know-how, robił kable gorzej brzmiące (przynajmniej te bardziej budżetowe) od kabla domofonowego??? Takie rzeczy chyba tylko w audio.

Edytowano 11 marca 2020 przez Kraft

[Chyba Miro 84]

34 minuty temu, Kraft napisał:

 

Czy to jest w ogóle możliwe, żeby profesjonalny producent, wykorzystując cały swój know-how, robił kable gorzej brzmiące (przynajmniej te bardziej budżetowe) od kabla domofonowego??? Takie rzeczy chyba tylko w audio.

Chyba lepiej nie dociekac bo wojna będzie.

Spojrzmy nawet na highendowe kolumny. Potrafią kosztowac tyle co nowy samochod czy nawet mały domek na peryferiach. A teraz przyjrzyjmy się ile pracy trzeba włożyć by powstal nowy samochód czy tez wybudowac dom.

W przypadku kolumn to Tylko kilka przetwornikow wyprodukowanych przez jakas tam renomowana firme, troche zaciecia stolarskoego, zwrotnica, doswiadczenie no i oczywiscie...............!!!!

I tu jest "pies pogrzebany". 

Efekt placimy przekolosalne pieniadze za cos co moglo by kosztowac max10% ceny wyjsciowej....

Pozdr

Ps: i nie piszcie proszę ze technologia ze testy itp. Bo w/w przykladach tez sa testy i technologia ale jakos ceny adekwatne

Edytowano 11 marca 2020 przez Chyba Miro 84

[Karol64208]

55 minut temu, tomek4446 napisał:

A może ktoś z Panów poda jakieś inne "materiały " na IC ?

można też użyć światłowód do sygn. audio i cyfrowego a poza tym nadprzewodniki ten ostatni byłby najlepszy.

Ciekawe kto będzie pierwszym audiofilem który użyje nadprzewodników, ale będzie gratka

 

Edytowano 11 marca 2020 przez Karol64208